СССР и вы - 2. Личные впечатления (*)

[Mik2]

так откуда такая злоба? я эти времена вспоминаю только с улыбкой, и сожалением, что сегодня нельзя их вернуть назад, это серъезно

[abv]

Да, особенное село....

Очень сомнительно

Школу окончил в 1964 году... Да, отправляли детей заведующих ферм, бухгалтеров, бригадиров, сельсоветских работников, передовиков...

Моя тетка из многодетной семьи, седьмая по счету, что в то время было не редкость, и мама ее работала на поле на буряках, так что не надо.

Вы имеете ввиду Одессу?
Приехал по замене из ГДР в 1985 году, без паспорта,с удостоверением личности офицера.... Паспорт получил в 1991 году, после увольнения в запас....

Я имею в виду СССР, в других городах у нас тоже родственников много.
И сколько лет Вы служили в армии?

[Mik2]

я получал тогда 110 руб, и мог позволить себе больше, чем сегодня получая 1500 у.е.

[Gottik]

Вы читали это произведение?

Вот слова Солженицина в самом начале -

"Опыт художественного исследования"

"Я не дерзну писать историю Архипелага: мне не досталось читать
документов."

Да, читал...
Пусть художественное, Солженицын основывался на личном опыте и на свидетельствах очевидцев, рассказанных ему лично либо переданных письменно. Естественно, к документам Лубянки он доступа не имел и иметь не мог... Это повод огульно называть это произведение лживым? Примеры лжи приведете? Как насчёт других авторов? Мемуары Гинзбург лживы, по-вашему?

[Коминтерн]

так откуда такая злоба? я эти времена вспоминаю только с улыбкой, и сожалением, что сегодня нельзя их вернуть назад, это серъезно

Это ирония над теми, кто считают социализм "ужастным и тоталитарным".
Я за социалистический строй, так что у нас с вами общие взгляды.

[me-109]

я получал тогда 110 руб, и мог позволить себе больше, чем сегодня получая 1500 у.е.

У меня стипендия была 130 руб. - (минус) 50 коп. профсоюзных и 50 коп. комсомольских,а поправился только сейчас.

[Hightower]

У меня стипендия была 130 руб. - (минус) 50 коп. профсоюзных и 50 коп. комсомольских,а поправился только сейчас.

а я до сих пор не поправился ))))) имхо всему свое время

[Jorjic]

я получал тогда 110 руб, и мог позволить себе больше, чем сегодня получая 1500 у.е.

Все, дальше ехать некуда... Не смог подобрать слов...

[Gottik]

Вот слова Солженицина в самом начале -

"Опыт художественного исследования"

"Я не дерзну писать историю Архипелага: мне не досталось читать
документов."

Вы, очевидно, предпочли не заметить слова Солженицына буквально на следующей странице:

В этой книге нет ни вымышленных лиц, ни вымышленных событий. Люди и места названы их собственными именами. Если названы по инициалам, то по соображениям личным. Если не названы вовсе, то лишь потому, что память людская не сохранила имён, - а всё было именно так.

Врёт, подлец?

[Коминтерн]

Да, читал...
Пусть художественное, Солженицын основывался на личном опыте и на свидетельствах очевидцев, рассказанных ему лично либо переданных письменно. Естественно, к документам Лубянки он доступа не имел и иметь не мог... Это повод огульно называть это произведение лживым? Примеры лжи приведете? Как насчёт других авторов? Мемуары Гинзбург лживы, по-вашему?

Сперва вы говорили - документальное произведение.
Сейчас признаете, что художественное.

Примеры?

Почти с самого начала и до конца его гулага..

"-- Откуда, брат? Кто такой?
-- С той стороны, -- бойко ответил он. -- ШпиЈн.
-- Шутишь? -- обомлели мы. (Чтобы шпион и сам об этом говорил -- так никогда не писали Шейнин и братья Тур!)
-- Какие могут быть шутки в военное время! -- рассудительно вздохнул паренЈк. -- А как из плена домой вернуться? -- ну, научите.
Он едва успел начать нам рассказ, как его сутки назад немцы перевели через фронт, чтоб он тут шпионил и рвал мосты, а он тотчас же пошЈл в ближайший батальон сдаваться,"

Вы верите в это? - 1945 год. Немцы перевели шпиона через фронт, чтобы он шпионил и рвал мосты?

" Не имея в руках никакой статистики, не боюсь, однако, ошибиться,
сказав: поток 37-го -- 38-го ни единственным не был, ни даже главным, а только может быть -- одним из трех самых больших потоков, распиравших мрачные вонючие трубы нашей тюремной канализации."

Т.е. сам признает - нет в руках статистики. Но, тут же дальше пишет -

"ДО него был поток 29-го-30-го годов, с добрую Обь, протолкнувший в
тундру и тайгу миллиончиков пятнадцать мужиков (а как бы и не поболе)."

15 млн. человек в 29-30 годах? ну не чушь ли, для тех кто знает историю..

А у него все дальше про "миллионы"

"И ПОСЛЕ был поток 44-го -- 46-го годов, с добрый Енисей: гнали по
сточным трубам целые нации и еще миллионы и миллионы -- побывавших (из-за нас же!) в плену, увезенных в Германию и вернувшихся потом. "

Вся книга в таком тоне и пронизана ложью.

[Коминтерн]

Вы, очевидно, предпочли не заметить слова Солженицына буквально на следующей странице:

Врёт, подлец?

Наверняка.

И пишет дальше -
"Материал для этой книги также представили ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ советских писателей во главе с МАКСИМОМ ГОРЬКИМ -- авторы позорной книги о Беломорканале, впервые в русской литературе восславившей рабский труд."

Тридцать шесть человек вместе с Горьким – авторы позорной книги. А он весь в белом. Лагерный стукач, одним словом...

[Гудвин]

а поправился только сейчас.

Болели?

[me-109]

Болели?

Шутил?

[Коминтерн]

Да, отправляли детей заведующих ферм, бухгалтеров, бригадиров, сельсоветских работников, передовиков...
Ни под один этот перечень я не подходил...

Случай у полковника наверняка имел место быть (верим же на слово).

А вообще - “в тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на один год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях” (пункт 3-й постановления СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года).

[Гудвин]

Шутил?

Любопытствовал

[капитан]

У меня стипендия была 130 руб. - (минус) 50 коп. профсоюзных и 50 коп. комсомольских,а поправился только сейчас.

А может быть от модифицированных продуктов вся живность внутри тебя сдохла, вот тебя и попёрло.

[Гудвин]

Все, дальше ехать некуда... Не смог подобрать слов...

Это потому, что Ваши доводы направлены только в одном направлении и Вы упорно не хотите признать то положительное , что было в СССР.
А другие помнят и говорят об этом положительном.
Объективность - она никому не повредит.

[Седьмой]

Вот именно причины разбирать как раз и надо. Потому что причина одна - социализм в советском исполнении. Авторитарный и тоталитарный режимы с неизбежностью приводят именно к тупизму и дебилизму исполнителей. Именно поэтому социализм в том виде, в каком его видите Вы и Коминтерн, неосуществим.
Вы не обратили внимание, что все, что Вам не подходит, заведомая ложь, даже если это подтверждено документами, как в книге Солженицына. А Ваши утверждения, ничем не подтвержденные, непогрешимы и являются истиной в последней инстанции. Разговор в таком ключе теряет смысл.
Я, собственно, и не пытался Вас переубедить, понимая, что это бесполезно. Верьте во все, что Вам нравится, думаю, теперь это уже безопасно. Практически уверен, что такого мракобесия больше не будет, слишком большая цена заплачена.
Я говорил исключительно для тех, кто ничего не зная о СССР читал Ваши посты. Надеюсь, что любому разумному человеку все более или менее понятно. Ну, а совсем неразумных, готовых подставлять уши под любую лапшу, среди молодежи, надеюсь, не так уж много.

Эмоции хороши на футболе и на свидании. Так много обвинительного текста. Ну ладно.
Каким мы видим социализм, все же нам лучше знать.

лично знакомый с СоЛЖЕницыным и всей той историей тоже сидевший писатель Л.А. Самутин. После выпуска «Архипелага» он был просто возмущен масштабом вранья СоЛЖЕницына. Через его руки прошло много реальных документов и ситуацию с изданием книги он знал изнутри.

1) вполне согласен, что СоЛЖЕницинское вранье и пропаганда репрессий началась еще во времена разрушителя СССР Горби.

2) Никто не говорит, что эту соль он стал бы жрать сам. Ага, такой добренький, для солдат соль умыкнул.

3) По поводу писем. За кражу соли или иных продуктов во время войны он вполне мог схлопотать расстрел без лишних разбирательств.

4) Я читал его книгу и ни помню нигде, что его пытали или избивали.

5) Чтоб узнать как ОН стучал на самом деле нельзя читать ЕГО книгу.

6) Ну и дурачок же вы, иного слова не найду. Причем здесь перестройка?

7)Я читал и «Один день Ивана Денисовича», и «Матренин Двор», и пресловутый «Архипелаг Гулаг» и знаю за что ему дали премию. Не за монументальные три тома «Гулага», а за один рассказик «Один день Ивана Денисовича». И еще раз повторяю, что это было именно политическое решение.

9) Про деда могу сказать только одно:

10) Я и не говорил про то, что Солженицын это писал, я говорил, что у людей посредством нынешней пропаганды складывается такое впечатление что все репрессированные сплошь невинны.

http://www.gorodbereza.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=139

В журнале "Студенческий меридиан", N 7, 1990 г. была воспроизведена фотокопия школьного аттестата, выданного 22 июня 1936 г. Hаркомпросом РСФСР Солженицыну АЛЕКСАHДРУ ИСААКОВИЧУ. А на соседней странице - его собственноручное заявление от 8 июля 1936 г. директору РГУ с просьбой о зачислении в студенты. И здесь он подписывается уже Александром Исаевичем.

http://warrax.net/58/solzhen.html

[Kirax]

я получал тогда 110 руб, и мог позволить себе больше, чем сегодня получая 1500 у.е.

... например?

[капитан]

... например?

Считай : - пирожок - 3 коп,
- презерватив - 2 коп.
- газ вода - 3 коп.
Видишь, три удовольствия за 8 копеек