| ||
Тема: Детская стоматология
Сплат продает практически везде, в Аптеках, Тавриях, на базарах... Мы пользовались пастами без фтора с 1,5 до 3х лет, брала разные, больше всех нравились Чикко. Сплатом малая чистить отказалась, он имеет такую порошковую консистенцию, еще брали детский Лакалут, тож без фтора если не ошибаюсь.Сообщение от littlestar
iHerb!!! Код YET903 -5уе на первую покупку!
Сплат вроде очень везде рекомендуют,но у него немного специф. вкус,купила малому Сплат с бананом,чистить зубы категорически отказывается этой пастой,хотя он у меня не капризный парень.А вот Сплат со вкусом карамели пошел)
Девченки, пасиб!
Лакалут у нас была, которая до 4 лет, там есть фтор (олафлур) 0.025%, 250ppm(может Вы др. имеете ввиду?)
Интересное: в пасте аквафреш (детская от 0 до 6 лет)содержание фтора такое же как и в пасте лакалут от 4 до 8 лет, т.е 500ppm .
Я в шоке! Как можно разрешать к продаже такую пасту для деток с рождения ?! Бардак полный!
Нашла инфу, что содержание фтора в пастах для дошкольников должно быть от 100ppm до 150 ppm, действительно ли так?
Кстати в том же Лакалуте от 4 до 8 лет, пр-во Германия, 500ppm фтора.
Фторирование они не делают-я уточняла,поэтому сейчас фторируем в бебиденте
Вы путаете фторирование с процедурой icon. При фторировании ничего размягчающего не наносят. Это при обработке icon предварительно эмаль травят сильной кислотой. Но это лечение начального кариеса, а не минерализация эмали. Глубокое же фторирование - это вообще отдельная процедура. Подробно о ней я писал в этой теме.
А фтора можете не бояться. Вы полностью смешали миллиграммы и микрограммы.
До 3-х лет при нормальном развитии зубов фтор в пасте не нужен. Потом очень желателен. Но, конечно, все индивидуально.
Подскажите,плиз, где Вы описывали процедуру гл. фторирования.Вы путаете фторирование с процедурой icon. При фторировании ничего размягчающего не наносят. Это при обработке icon предварительно эмаль травят сильной кислотой. Но это лечение начального кариеса, а не минерализация эмали. Глубокое же фторирование - это вообще отдельная процедура. Подробно о ней я писал в этой теме.
А фтора можете не бояться. Вы полностью смешали миллиграммы и микрограммы.
До 3-х лет при нормальном развитии зубов фтор в пасте не нужен. Потом очень желателен. Но, конечно, все индивидуально.
Читала ответ одной Мамочки (о фторировании) что сначала из блюдца нанесли одно вещесвто, затем с др. блюдца-другое на зубки.
Если травить кислотой эмаль при кариесе, тогда эмали - капец, т.к она не восстанавливается же ? И как тогда быть с кариесом-если зуб не защищен, т.к эмаль протравили? Или кислоту наносят точечно-только на место поражения. (в ответе мамочки речь шла о полном намазывании зубика...жаль ссылку не могу найти)Обычно подробно никто и ничего не считает нужным объяснить, списывая на то что Вы и так не поймете (эт я о визите к стоматологу)
О миллиграммах и микрогаммах:
"Взрослый человек получает около 3 мг фтора в сутки (0,5—1,1 мг с пищей и 2,2—2,5 мг с водой). Фтор, содержащийся в пищевых продуктах, всасывается хуже, чем фториды, растворимые в воде.
В соответствии с ГОСТом определены предельно допустимые нормы содержания фтора в питьевой воде — 1,5 мг/л. До 1954 г. допустимой считалась концентрация фтора 1 мг/л питьевой воды, однако потом эта норма была увеличена." (источник)
По содержанию фтора в питьевой воде Одессы ниче не могу найти.
На "Малятке" написано: фториды-0.05 -0.5 мг/л.
Вот, в пасте аквафреш:содиум флуорид 0.1106% w/w (500ppm флуорид)
лакалут (от 4 до 8 лет):аминофлуорид (500ppm=0.05% флуор) - что это значит, растолкуйте, плиз.
Вот и Вы пишете, что до 3 лет пастой с фтором не следует пользоваться манюням таким, а производитель, похоже, так не считает.
"Взрослый человек получает около 3 мг фтора в сутки (0,5—1,1 мг с пищей и 2,2—2,5 мг с водой). Фтор, содержащийся в пищевых продуктах, всасывается хуже, чем фториды, растворимые в воде.
В соответствии с ГОСТом определены предельно допустимые нормы содержания фтора в питьевой воде — 1,5 мг/л. До 1954 г. допустимой считалась концентрация фтора 1 мг/л питьевой воды, однако потом эта норма была увеличена."
Получается если я выпью 1л воды и ребенок 4-5 лет,(не за раз...в течении дня...особенно летом) то влияние фтора же будет совершенно разным ?! Вода же одна и та же ?!
Другое дело, что дитю требуется/употребляет меньшее кол-во воды и пищи, но и показатели - суточная доза фтора/опт. суточн. доза у них (деток) тоже ведь отличается от взрослого человека.
Почему после 3-5 лет рекомендованы пасты с фтором ? Мы ведь с ростом/возрастом употребляем больше (кол-во имею ввиду) пищи и воды, чем скажем в 3 года, т.е чем больше организм, тем больше употребляет пищи и воды. И продуктов содерж. фтор употребляем больше с возрастом, чем когда нам было 3 года.
Получается фтора,по мере взросления, мы принимаем, грубо говоря, в бОльших кол-вах, чем, скажем, в 3 года, а в пастах с увеличением возраста тоже увеличивается кол-во фтора?!
Думаю, если ситуация с фтором (воду имею ввиду) у нас в регионе нормальная, то тщательнее надо ухаживать за зубами-прополаскивать их водой, особенно после сладкого.
Может для др. страны паста с определенным кол-вом фтора-оптимальна, но это же не значит, что она подойдет и для наших детей такого же возраста, или я опять что-то путаю
Последний раз редактировалось littlestar; 27.11.2012 в 01:58.
Опять.или я опять что-то путаю
Вы путаете экзо и эндогенную профилактику. Эндогенная - это то, что мы едим и пьем. В нашем регионе для нее достаточно употребления нашей воды. Экзогенная - это использование зубной пасты, фторирование и прочее. То есть то, что наносится на зубы, оказывая местный, а не общий эффект. А в Ваших подсчетах мы пасту на хлеб мажем.
Рекомендации для деток заключаются в том, что при нормальном развитии зубов до их полной минерализации, то бишь лет до 3 фтор им особенно и не нужен. Но только при отсутствии любых проблем. Что, к сожалению в наше время случается очень редко. Нормально развивающимся зубкам нужен кальций, фосфор и много чего еще. Позже для профилактики весьма полезен местный эффект нанесения фторидов, как правило в виде паст. А производители только рекомендуют максимальное количество пасты на один прием, которое исключит токсический эффект при проглатывании.
моя семья пользуется российской пастой фирмы Splat ,есть и детская ,стоит она 52 грн. и продается в аптеках
Такими оправдательными сообщениями вы еще больше дискредитируете себя в глазах форумчан , плохая реклама - это тоже реклама , поэтому забываю о вашем существовании навсегда
Последний раз редактировалось Талика; 27.11.2012 в 10:19.
В понедельник были с ребенком в этой клинике на осмотре, до этого задал вопрос на сайте клиники. (Перезвонил главврач и пригласил на осмотр.) Наши опасения не подтвердились. Аналогично - никто денег за проверку состояния зубиков не потребовал.Т.е., несмотря на то, что вы остались довольны клиникой ******, полученным результатом, отношением докторов к ребенку и ребенка к докторам, вы намерены искать другого доктора, клинику и проводить очередные испытания над своим ребенком (подойдет, не подойдет). И все потому, что у кого-то не сложилось, у кого-то была такая ситуация с зубиком, которой наверняка не будет у вас. Получается вы слушаете не себя, а исключительного кого-то.
От себя скажу - мы в ******* зубки фторировали, ставили пломбочку, просто приходили на консультацию, проверку (и при этом с нас ни копейки не взяли!!!!!) и всегда оставались довольны. Ходим всегда к доктору *****.
How Can I Sleep With Your Voice in My Head?
Интересная клиника ******, это что - подпольная?
А если речь идет о Бебиденте
Цены на услуги в гривнах
Консультация врача
Осмотр ребенка, определение гигиенического индекса, подбор средств гигиены, обучение навыкам гигиены, составление плана лечения, подбор профилактической программы
100,00 грн
Детский стоматолог
Если с Вас денег не взяли, еще раз убеждаюсь, что либо вы говорите неправду, в целях рекламы клиники,либо там как всегда бардак, и не уверена, что многие могут рассчитывать, что с них денег не возьмут за осмотр, потому как на сайте указано, что эта услуга - платная!
Вам просто повезло - забыли! Такое бывает, я в таких случаях напоминаю продавцу о том, что он забыл взять денег за товар
Последний раз редактировалось Виола; 27.11.2012 в 11:50.
Прошу прощения, если не совсем корректно выразился. ***** закрыл для того, чтобы не упрекнули, что тут сводят счеты, рекламируют (ненужное зачеркнуть). До этого мы прошли первый курс фторирования в этой клинике у врачей. Внешний вид одного зуба у малыша немного беспокоил (больше родителей, чем малого). Об этом я задал вопрос нас сайте клиники. Вечером главврач перезвонил мне и пригласил на прием. После приема лично вышел с нами и сказал, что мы ничего не должны. (Никто ничего не забыл).
p.s До того как мы обратились в эту клинику, тоже искали врачей, которые могут работать с совсем маленькими детьми. Но, то ли искали плохо , но никто не хотел браться за дите 1год 2мес.
How Can I Sleep With Your Voice in My Head?
А причину, по которой Вы лично ничего не должны главврач не сказал? Может у них отменили оплату за осмотр, думаю, многих клиентам Бебидента было бы это приятно.
А может первый курс фторирования уже включал в себя услугу осмотра?
Да, Вы правы, при первом посещении нам предложили на выбор (если есть возможность: оплатить весь курс или платить за каждую процедуру) В таком случае оплата за консультацию была оплачена один раз. Но в данном случае речь идет о том, что руководитель клиники заинтересован в обратной связи с пациентами, в том числе посмотрел на результат работы своего персонала.
How Can I Sleep With Your Voice in My Head?
Опять.
Вы путаете экзо и эндогенную профилактику. Эндогенная - это то, что мы едим и пьем. В нашем регионе для нее достаточно употребления нашей воды. Экзогенная - это использование зубной пасты, фторирование и прочее. То есть то, что наносится на зубы, оказывая местный, а не общий эффект. А в Ваших подсчетах мы пасту на хлеб мажем.
Рекомендации для деток заключаются в том, что при нормальном развитии зубов до их полной минерализации, то бишь лет до 3 фтор им особенно и не нужен. Но только при отсутствии любых проблем. Что, к сожалению в наше время случается очень редко. Нормально развивающимся зубкам нужен кальций, фосфор и много чего еще. Позже для профилактики весьма полезен местный эффект нанесения фторидов, как правило в виде паст. А производители только рекомендуют максимальное количество пасты на один прием, которое исключит токсический эффект при проглатывании.
Насчет эндогенности и экзогенности , а также "Вы полностью смешали миллиграммы и микрограммы.":
1.Приводила выше суточное потребление фтора для вз.человека (3 мг/л: (0,5—1,1 мг с пищей и 2,2—2,5 мг с водой)и содержание и.фтора в п.воде, правда для Одессы показателей не нашла. Если в одессе и.фтора в п.воде, Вы говорили, 1 мгк/л, то это получается совсем ничего?! Тогда есть смысл применения паст и прочего. содерж.фтор.
(с)"Эндогенная - это то, что мы едим и пьем. В нашем регионе для нее достаточно употребления нашей воды. "
Если в регионе нормалные показатели фтора в воде(эндогенная профилактика), то в пастах (экзогенная проф.)особой нужды нет, получается, т.к достаточное кол-во фтора мы получаем с пищей и водой?!
Дык, никаких подсчетов у меня нет, я потому и вопросы задаю, чтобы разобраться.
Если намазать пасту на хлеб, то дальнейшая чистка нам уже может не понадобится))
Насчет того, что спутала процедуры глуб.фтор и икон-согласна, потому что так и не знаю в чем их особенности.Никто не хочет рассказать))
(с)"То есть то, что наносится на зубы, оказывая местный, а не общий эффект."
Пусть местный, но мизерное кол-во фтора (т.е фторидов, флуоридов) попадает в организм каждый день(даже дважды в день) и накапливается, хотя 3 мг фтора мы ежедневно получаем с пищей и водой и этого достаточно,(Вы говорите, что достаточно же только воды!) для того чтобы не пользоватся пастами в проф. целях, получается.И опять же получается преждевременная минерализация (об этом ниже)зубов, говорю о зуб пасте.
2.О пастах: (ранее шла речь-"Именно поэтому в разных пастах для деток разное количество фторидов, но они одинаково безопасны." )
Я привела выше 2 пасты: флуор и флуорид-одно и то же? Если так, то почему разрешена паста с сод. флуорида 500 ррм с 0 лет до 3 (аквафреш от 0 до 6),если это кол-во флуорида, рекомендовано для детей от 4 лет?
Пасты с фтором применяются для профилактики, согласна, только в чем закл. профилактика именно пастами с фтором ? Если Вы сами говорите, что (с)"В нашем регионе для нее достаточно употребления нашей воды.", значит и минерализация (что касается фтора) в порядке.
фторирование это и есть минерализация, я так поняла. Почему малюткам ее не делают, если у них зубки еще не полностью минерализированы, а эта процедура фторирования как раз таки призвана минерализировать, укрепить ? получается укрепим/минерализируем зубки с самого начала и проблем меньше, т.к менше будут подвержены болезни?!
Фтор особенно и не нужен при нормальном развитии зубов у деток до 3 лет, тогда зачем фторсодерж. пасты использовать детям для профилактики ? А сейчас подавляющее большинство паст (из масса, которые легкодоступны)содержат фтор.
Фтор явл. обязателным вещ-вом для роста и развития не только зубок, а и скелета человека также как и кальций. Вопрос в том -не перебарщиваем ли мы с применением фтора, в часности паст и процедур?
Не может быть такого, что сегодня все говорят как это полезно, а через пару лет процедура фтор. и фторсодерж.пасты окажутся там же, где сейчас процедура серебрения зубок?!
И не получается ли так что при помощи искуственной минерализации (при условии, что потребности в фторе орг. не испытывает..и как это узнать???)мы опережаем минерализацию зубов и приводим к их преждевременной порче?
В переводе с греческого «фторос» неспроста означает «разрушающий» - фтор относится ко второму классу опасных веществ, опережая даже свинец.
Поэтому нужно знать меру, как и во всем осталном, впрочем!
пасиб.
=======================================
Девочки, СПЛАТ , который без фтора идет толко до 4 лет http://www.splat.ru/index.php?lang_id=1&id=224&action=product&product_id=155,
с 3 до 5 идет такая, с фтором http://www.splat.ru/index.php?lang_id=1&id=224&action=product&product_id=156.
Деткам старше 4 лет покупаете пасту до 4 лет, которая без фтора?
А взрослым делают фторирование ?
Последний раз редактировалось littlestar; 27.11.2012 в 13:13.
ещё в Антошке эту пасту видела
Давайте попробую еще раз.
В Одессе достаточно фтора в питьевой воде. Поэтому принимать внутрь его никому не нужно. И даже вредно.
Теперь касаемо фторпрофилактики и его наличия в пастах.
Зубная эмаль состоит из кристаллов гидроксиаппатита и фтор содержит в мизерных количествах. Препараты фтора взаимодействуя с этими кристаллами образуют кристаллы фтораппатита, вещества намного более устойчивого к агрессивным воздействиям, в частности к кислотам, а именно они и вызывают деминерализацию эмали и дальнейшее ее разрушение. Но при этом и полезные вещества проходят через эти кристаллы тоже с трудом. Поэтому если с зубом все в полном порядке, то пока он первично минерализуется (после прорезывания он еще не окончательно минерализован и на это требуется время) следует использовать пасту с минимальным количеством фтора или вообще без него. Дальше, после 3-х лет, фторсодержащие пасты очень рекомендуются, так как наше питание и образ жизни не представляют возможности для самоочищения зубов и поодержания нормального уровня pH. Если же зуб имеет какие-то повреждения, то фтор нужен раньше, но подобрать это сможет только врач.
Альтернативу фтору ищут уже очень давно. Неплохие результаты у олова и германия, но широкого применения они не получили.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки