Квартира: сколько платите за коммунальные услуги

[Carin]

Должны быть какие-то ссылки на уменьшение оплаты.

Беда в том, что в приложении к закону о ЖКХ (если правильно помню), перечислены критерии для перерасчета, так вот для отопления речь совершенно не идет о температуре теплоносителя, а исключительно о температуре в помещении. Именно на ней завязан механизм перерасчета. Если же вы сумеете найти нормы, которые вы указали, в каких-либо нормативных документах, то пересчет, наверное, возможен будет только через суд и в виде компенсации... При том еще необходимо зафиксировать замер официально, а ваше обслуживающее дом предприятие далеко не воспылает желанием это делать.

Это наболевшая до невозможности проблема с отоплением. Морально устаревший критерий позволяет давать практически холодную воду. Разве что если будет произведен контроль на самой котельной (они утверждают, что у них температура воды регулируются автоматически, в зависимости от температуры за бортом ), зафиксировано несоответствие, после чего составлен общий акт и произведен перерасчет всем абонентам. Но это такая редкая вещь...

Т.е. не Вам тяжко будет говорить, а с Вами говорить не станут.

Ну как не станут. На заявление в письменном виде они будут обязаны ответить, но сошлются на те же пресловутые нормативы или отпишут, что на самой ТЭЦ проведена проверка, и все соответствует норме.

[rakywok]

ни слова про теплоноситель, только темперарура в помещении.
в таблице ниже, всё расписано подробно http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/151-2010-п

[vicodes]

Там - да, но нормативы по температурному режиму есть. Однако все это доказать сложно... Польза от заявы могет быть в том плане, что просить надо и об указании на НАУ, ГОСТы, ДСТУ и т.д. А потом все енто читать и поглощать. Без этих знаний даже гипотетически оценить возможность попытки нельзя - юристы с той стороны тоже не даром хлеб едят.

[Carin]

Там - да, но нормативы по температурному режиму есть. Однако все это доказать сложно... Польза от заявы могет быть в том плане, что просить надо и об указании на НАУ, ГОСТы, ДСТУ и т.д. А потом все енто читать и поглощать. Без этих знаний даже гипотетически оценить возможность попытки нельзя - юристы с той стороны тоже не даром хлеб едят.

Да. где-то так. Задача разбивается на два (непростых) этапа:

1) сами показания датчиков - это техническая внутренняя информация, может ли ее запросить и получить абонент в официальном виде?
2) даже если пункт 1) будет пройден, то как привязать отклонения к пересчету? такого узаконенного механизма нет, т.е. действительно нужна грамотная юридическая консультация.

[Carin]

Кстати.
У кого-то есть такие "старшие"?

[vicodes]

Кстати.
У кого-то есть такие "старшие"?

"Смотрящие"... Ну все как везде. В прошлом году раза 3 проводил ЖЭК собрания для избрания подобного чела - все впустую. Назначили по договоренности какого-то мужика с дома и на этом все закончилось. Это инициатива кактуса нашего, чтобы переложить ответственность с должностных лиц на громаду - не хотят налаживать связь и все тут! Этот чел д. подписывать какие-то акты о выполненных по дому работах - это была основная мысль, с которой весь президиум собрания в лице представителей краснознаменного ЖКС был посла на... домой, короче.

[Carin]

"Смотрящие"... Ну все как везде. В прошлом году раза 3 проводил ЖЭК собрания для избрания подобного чела - все впустую.

Надо в наших домах поискать . Формально, видимо, кого-то тоже назначили. Вообще, если идею правильно реализовать, то такой человек должен бы иметь бОльшие полномочия в общении с ЖКСами-райадминистрациями, но при том будучи на стороне жильцов. Этакое связующее звено. Ну типа управдома в старые времена (если я правильно помню). Т.е., например, какие-то проблемы с отоплением/водой/сделать ремонт/крышу, обратился к такому чуваку, он организовал сбор подписей, отправился в ЖКС, и его там приняли, а не отмазались. Другое дело, что раньше это хотя и было на общественных началах, но управдомы действительно не ленились что-то решать, а сейчас никто таким заниматься не будет за редкими исключениями (типа инициативного пенсионера (-рки) из категории "больше всех надо" ).

И о счетчике на газ: за месяц мы вписАлись в 46 кубов. Со средним расходов. Вот так.

[ТатьянаАндр]

...при том будучи на стороне жильцов. ...а сейчас никто таким заниматься не будет за редкими исключениями (типа инициативного пенсионера (-рки) из категории "больше всех надо" ).

Предполагается честный бескорыстный инициативный, радеющий за справедливость по отношению к жильцам "смотрящий"?
Вкупе с такими же паспортисткой/мастером участка, ну и поставщиками услуг и др. заинтересованными лицами?
Такими, как Александр Матросов?!

[Carin]

Предполагается честный бескорыстный инициативный, радеющий за справедливость по отношению к жильцам "смотрящий"?

Ну, я могу сказать, что такие люди существуют в природе ... еще. Из старой гвардии, в основном.
Но вряд ли таких желает видеть горЖКХ в указанной роли.
Скорее всего, речь идет о постепенном склонении общественного мнения к массовому переходу на ОСМД, ну а такие граждане стали бы впоследствии председателями на вполне неплохо оплачиваемой должности. Т.к. я помню, что прошлым летом часто ходили из райадминистрации с ненавязчивой "рекламой" ОСМД.

[vicodes]

Ну, я могу сказать, что такие люди существуют в природе ... еще. Из старой гвардии, в основном.
Но вряд ли таких желает видеть горЖКХ в указанной роли.
Скорее всего, речь идет о постепенном склонении общественного мнения к массовому переходу на ОСМД, ну а такие граждане стали бы впоследствии председателями на вполне неплохо оплачиваемой должности. Т.к. я помню, что прошлым летом часто ходили из райадминистрации с ненавязчивой "рекламой" ОСМД.

Вот оно ядро! Вы все правильно поняли! Однако, "смотрящий" не может быть честен и бескорыстен ко всем категориям громады, ибо само понятие не из нормальной жизни и общества... Среди "волчар" - да, иначе загрызут в раз!

[_vdes_]

Надо в наших домах поискать . Формально, видимо, кого-то тоже назначили. Вообще, если идею правильно реализовать, то такой человек должен бы иметь бОльшие полномочия в общении с ЖКСами-райадминистрациями, но при том будучи на стороне жильцов. Этакое связующее звено. Ну типа управдома в старые времена (если я правильно помню). Т.е., например, какие-то проблемы с отоплением/водой/сделать ремонт/крышу, обратился к такому чуваку, он организовал сбор подписей, отправился в ЖКС, и его там приняли, а не отмазались. Другое дело, что раньше это хотя и было на общественных началах, но управдомы действительно не ленились что-то решать, а сейчас никто таким заниматься не будет за редкими исключениями (типа инициативного пенсионера (-рки) из категории "больше всех надо" ).

угу. на предприятиях профком должен заботиться о работниках и быть связующим звеном работник-начальство, но быть "на стороне работника"... только вот эта схема успешно работает не в нашей стране, а у нас все как обычно - если где-то и осталось подобная организация, то это приближенные начальства...
сложно сказать, что нужно сделать в нашей стране, дабы искоренить совдеповское отношение к людям со стороны коммунальщиков. ну а после отключения света из-за 16 гривен (ждал уже квитанции на следующий месяц оплатить этот долг и новое потребление) когда грудной ребенок в доме - возле двери стал жить топорик...

[Carin]

Топорик-то и у нас припасен . Но скорее от незваных гостей . Тттт...Ну в смысле совсем незваных и неизвестных. Монтера было бы неприятно им угостить... Хотя в вашем случае весьма пользительно.

РЭСовцы, конечно, пользуются своей возможностью отключать услугу, не входя в квартиру.

А по поводу "старших" этих в воскресенье была передача по Граду или Репортеру, не помню, с Танцюрой (депутат горсовета).
В общем, он утверждал, что в "его" домах (его участка, в смысле), в 69 выбраны такие люди и они каждый месяц принимают работу у жэка. По каждому виду услуг. Если акт принятых работ не подписан этим "старшим", начисления не будет. Как он заставляет жэк руководствоваться эти актами - не знаю. За что купила... так сказать .

Дальше он бидкался, что людей сподвигнуть на это дело было очень непросто, хотя они все ходили к нему жаловаться на некачественное оказание услуг. Что народ у нас жутко несознательный, не привык иметь свою гражданскую позицию. На этой ноте я благополучно заснула . Но кому (вдруг) станет интересно, можно, наверное, найти в сетке целиком интервью. Ведущая, кстати, безо всякого стеснения употребляла термин "смотрящие" .

[vicodes]

Топорик-то и у нас припасен . Но скорее от незваных гостей . Тттт...Ну в смысле совсем незваных и неизвестных. Монтера было бы неприятно им угостить... Хотя в вашем случае весьма пользительно.

РЭСовцы, конечно, пользуются своей возможностью отключать услугу, не входя в квартиру.

А по поводу "старших" этих в воскресенье была передача по Граду или Репортеру, не помню, с Танцюрой (депутат горсовета).
В общем, он утверждал, что в "его" домах (его участка, в смысле), в 69 выбраны такие люди и они каждый месяц принимают работу у жэка. По каждому виду услуг. Если акт принятых работ не подписан этим "старшим", начисления не будет. Как он заставляет жэк руководствоваться эти актами - не знаю. За что купила... так сказать .

Дальше он бидкался, что людей сподвигнуть на это дело было очень непросто, хотя они все ходили к нему жаловаться на некачественное оказание услуг. Что народ у нас жутко несознательный, не привык иметь свою гражданскую позицию. На этой ноте я благополучно заснула . Но кому (вдруг) станет интересно, можно, наверное, найти в сетке целиком интервью. Ведущая, кстати, безо всякого стеснения употребляла термин "смотрящие" .

Ну еще бы он сказал, что "смотрящие" мешают его деятельности. Если, к тому же, субъект является руководителем ЖКС и депутатом, вряд ли можно от него получить объективную инфу...

[Carin]

Ну еще бы он сказал, что "смотрящие" мешают его деятельности. Если, к тому же, субъект является руководителем ЖКС и депутатом, вряд ли можно от него получить объективную инфу...

Да? я что-то не нашла, вижу только, что он - глава постоянной комиссии по коммунальной собственности при горсовете. Интересно было бы послушать жителей домов с его участка, так ли там все гладко получается.

[vicodes]

А як же! Отдельно взятые жители на отдельно взятом участке и с отдельно взятым главой постоянной комиссии по коммунальной сойбственности - сплав круче танкового!!! Все там буде чики-пики!

[Carin]

Вы понимаете, если у них действительно можно не оплачивать услуги, которые не поставляются, без особой занудности в реализации, ради такого можно потерпеть и отдельно взятого главу .

Завелся бы у нас в Вузовском такой, меня бы совершенно не интересовала его религиозная, политическая или сексуальная ориентация . Главное, чтобы коммунальщиков строил.

[ТатьянаАндр]

Вы понимаете, если у них действительно можно не оплачивать услуги, которые не поставляются, без особой занудности в реализации... Главное, чтобы коммунальщиков строил.

Да, это прекрасно ...было бы

[Carin]

Татьяна Андреевна, пока мы будем нормальный образ жизни считать утопией и ничего не делать, даже не пробовать делать, так и будет .

[rudy6]

Жители новостроев! а какие тарифы на кварт.плату и отопление у вас?

[ТатьянаАндр]

Татьяна Андреевна, пока мы будем нормальный образ жизни считать утопией и ничего не делать, даже не пробовать делать, так и будет .

Здесь уместнее рассматривать вопросы гражданского кодекса Украины, относительно предоставления/не предоставления услуг потребителю, и, в частности обязанности потребителей оплачивать услуги не предоставленные или предоставленные не в полном объеме. Вы же пишете, что "Беда в том, что в приложении к закону о ЖКХ....", т.е. вы проблему (беду) определили и почему-то решили, что некое неофициальное лицо разрулит конкретно ваши проблемы, т.е. законный путь не предполагается. Это и есть утопия.
Образ жизни же к теме никак не относится, это философский вопрос, как и вопросы норм.