| ||
А дальше без вариантов. Что Россия, что Украина, с некоторыми нюансами поражены одной и той же проблемой - государственная система поражена маразмом, дерибаном и откатами. Я понимаю, что свое г не так пахнет, но г оно при этом быть не прекращает. Я пока не знаю такого доброго дядю, который придет и скажет - вот вам счастье, я его принес.Сообщение от Alexey_C
У дураков две беды - дороги и Россия.
+1000, всегда удивляли люди, которые наивно надеются что вот кто то придет извне (неважно Европы или России) и наведет порядок в их доме...
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Задумываться об оборноспособности, может, и кошерно. Но вот рассуждать о русских танках, цветах и о том, что Путин захочет что-то ликвидировать... ну как-то не того )
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
(с весёлым любопытством)
А ты готов будешь броситься под русский танк с гранатой?
Тут вопрос даже не в том, что придут и наведут. Хрен с ним, если бы пришли и навели нормально. Но ведь придут и наведут точно такой же порядок, как и у себя. А что европейский порядок, что российский, как его скопируют у нас - все равно будет не то, что надо.
У дураков две беды - дороги и Россия.
С вариантами.
Рай земной естественно не наступит - но появится перспективы. Потому что Россия не зря хочет видеть Украину в Евразийском Союзе.
А это предполагает развитие. Коррумпированность и прочие болезни конечно останутся - но когда есть стратегическое направление, нацеленное на развитие то коррупция куда менее опасна.
Грубо говоря - когда пилят и откатывают при переоснащении и модернизации экономики - это лучше чем когда пилят и откатывают при поддержании жизнедеятельности умирающего полугрупа.
Я вот в соседней теме писал новости про то как Россия возрождает атомный ледокольный флот.
Наверняка пилят при этом - но согласитесь что это совсем другое дело чем здесь.
Да ну нафиг, какое развитие? Центр нанотехнологий по попилу бюджета? Что такое Россия может предложить Украине, чего сейчас нельзя сделать на Украине при наличии желания и что Россия не может сделать сама? При Союзе понятно было - надо, чтобы население не сидело без дела, и как-то старались профильно и равномерно занять делом всю страну. Но на это ушли десятилетия труда. Кто сейчас будет работать, если основной массе электората интересней за 3 месяца насобирать 8 штук зелени на часы китайской сборки, а дальше - хоть трава не расти.
У дураков две беды - дороги и Россия.
Развитие самое что ни на есть простое.
Да, есть много люмпенизированного населения. Да есть большой пласт тех, кто не привык работать.
Но есть вот какое соображение. Огромное количество людей (особенно в мелких городах и сёлах) живёт на границе нищеты.
Они приезжают в крупные города работать - и готовы устроиться кем угодно. Львиную долю заработанного они отдают за жильё и проедают.
Дать таким людям шансы на приличную работу (а почти трёхкратная разница в средней зарплате на Украине и в России позволит это сделать легко) - и они возьмутся за неё с радостью. Про социалку я вообще молчу.
Вступление в Союз, избавление от газовой удавки + получение всяких плюсов касательно торговли с остальными членами Союза позволит если не решить то существенно облегчить проблему выплаты тех же соц.выплат.
Повторяю: рай не наступит - но появятся перспективы. А дальше всё будет зависеть от адекватности тех, кто будет всем этим рулить.
Гм... Ну дали шанс на работу - в конституции записано, что каждый имеет право на труд. А дальше? Где работать? На собственном огороде? Можно и сейчас. Фермерствовать? Тоже при определенных условиях можно и сейчас. На разваленных за годы незалежности производствах? Так производства еще и восстановить надо, а это далеко не 3 дня, потом еще пару лет квалификацию восстанавливать, ибо с улицы за станок с ЧПУ не встанешь. Реально дешевле сегодня заказать что-то в Китае, чем произвести это здесь. А дальше будет еще хуже. Адекватных рулевых можно и здесь найти, но это люди, не укладывающиеся в нынешние системы.
У дураков две беды - дороги и Россия.
Собственно- вопрос.А на кой хрен России такой гембель,если действующих хватает? И стОит ли та овчинка выделки?Потому как накладных расходов будет очевидно больше,чем профита....
Так вопрос не стоит.
Руководство России явно взяло курс на медленное возрождение Империи. А без Украины Империя невозможна.
Ни по людским ресусам, ни по природным ни (особенно) по географическим.
Так что овчинка стоит определённой выделки - и явное (пусть даже ценой приличной прикормки) желание видеть Украину вначале в ТС и потом и в Евразийском Союзе - которое демонстрирует Россия тому чёткое подтверждение.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 20.11.2012 в 13:32.
Что-то меня не радует стать рабом Империи... И имперских замашек режима медве-пута
Власть-сила! Владеешь информацией - владеешь целым миром!
В России точно такая же проблема работы в глубинке как и в Украине, зарплата медсестры например 4600 рублей, это приблизительно 1100грн:
http://www.livejournal.ru/money/earn/id/777
Цитата из комментариев:
Т.е. те же социальные проблемы что и у нас, при том что благодаря нефти и газу экономика России находится в разы лучшем состоянии чем украинская.это вполне реальные зарплаты. я работаю в колледже главным бухгалтером, и у нас многие получают з/пл 4611, причем "грязными", т.е. чистыми 4000. как люди живут на такие деньги не представляю! берутся за любую подработку. мне моих 15 т.р. не хватает и я считаю, что мало получаю. в городе за такую же работу платят в 2-3 раза больше! И о том что в глубинке вкалывают меньше, я могу жёстко поспорить! Просто у нас отношение в государстве к людям такое... Обидно читать, что в нашей стране 20 т.р. средняя зарплата. Я хочу хотя бы среднюю з/пл!
Резюме: я не представляю причин, по которым российские олигархи согласились бы поделиться частью своих доходов в пользу "братского украинского народа", если родному российскому одни кости остаются.
Последний раз редактировалось Nikles; 20.11.2012 в 13:38.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Я только что ответил.
Ради построения Империи Россия сейчас вкладывает чёртовы деньги в модернизацию своей экономики. Она не заказывает в Китае - а строит и возрождает производства у себя.
Украина рассматривается ею как часть единого пространства - и потому в случае вступления Украины в тесные интеграционные процессы с Россией и Белоруссией - она тоже попадёт в орбиту этих процессов. Да не так сильно как собственно Россия - но и ей достанется.
И производства здесь возродить можно - как их сейчас возрождают в России. Нужна только воля, стратегический план действий и деньги. Всё это есть у России и будет у всего Союза когда он возродится.
Рабом Империи?
PS А как насчёт того, чтобы стать Гражданином Великой Империи? )
из ближайших примеров собирания империи...вспомнился гитлер с его рейхом...тоже экономика поначалу и т.п....и чем закончилось?
п.с.Про модернизацию российской экономики ты наверно пошутил...
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Империя- оно,конечно,да..А особенно,когда декларируемый статус соответствует экономическим возможностям. А тут мало,что заводы поднимать надо, так набежит же толпа граждан,медальками позвякивая...и начнет льгот требовать, Понеже окажутся те граждане заслуженными защитниками Отечества,волею судеб оторванными и непримиримо боровшимися..и те де и те пе.. А посему- дайте им пенсион повышенный за особые заслуги в имперском строительстве и всего остального много..Опять же- квалифицированную помощь оказывать придеццо много..новым-то гражданам..А психотропы нынче дороги..Не, вряд ли так будет...в обозримом-то бужущем...
Хорошо, когда есть тумбочка, из которой деньги можно брать. В Африку и прочую Кубу тоже кучу денег вложили без особого профита. Так и проект Империи может быть движухой ради движухи. Ну и откаты опять же никуда не денутся.
У дураков две беды - дороги и Россия.
Чем дальше Россия будет продвигаться в направлении воссоздания Империи, тем большее сопротивление ей придётся преодолевать. И не только со стороны местных элит не желающих делиться властью и заветным корытом. Практически весь стратегически значимый мир будет противиться этому процессу. России в обозримом будущем не светит преодолеть столь мощное и упорное сопротивление. Не хватит ни экономических, ни политических ресурсов.
Именно.
Потому я и не согласен со своим коллегой, который считает что зря Путин не использует танки ))
Надо не спеша спускаться с холма - и только тогда, когда будут, э-э-э, силы на всё стадо
Россия крепнет с каждым годом - а те из осколков страны кто не присоединяется к ней - с каждым годом слабеют.
Так что их судьба стратегически предопределена.
Белоруссия - яркий пример того, как хорошо жить под одной большой крышей. И вся необходимая "незалежнисть" при ней - и живет неплохо за счёт единства с Россией.
Поглядим. "Стратегически значимому миру" тоже сейчас не сильно сладко приходится.
Эту волну кризиса нужно использовать на максимум. И дата 2015 для Евразийского союза назначена правильно.
В это десятилетие можно и нужно многое успеть.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 20.11.2012 в 13:57.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки