Зависть

[moryana]

а что входит в этот набор переживаний?

Раздражение, злость, обида. Да и с восхищением, гордостью, радостью тоже можно обращаться деструктивно Неуметь радоваться успехам других. Разная направленность переживаний может быть, в зависимости от эмоциональной зрелости человека.

[moryana]

Это потом, когда Вы отловили зависть и "направили ее в мирное русло" она перестала быть деструктивной. А возникает она именно как деструктивное переживание, которое, конечно же помогает отслеживать наше несовершенное сравнительно-оценочное эгоистическое мышление.

Да и изначально она не была деструктивной, это скорее осознание своего положения в пространстве Вот стою я на остановке, жду маршрутку (даже опаздываю иногда ), а мимо машины проносятся, и да, хотелось бы передвигаться машиной. Мимолётная зависть - это не к тем, у кого машина есть, а к комфорту передвижения, поэтому моё передвижение в пространстве не идеально, но негативных чувств не вызывает. Сродни осознания и принятия своей реальности

[lalalyla]

Да и изначально она не была деструктивной, это скорее осознание своего положения в пространстве Вот стою я на остановке, жду маршрутку (даже опаздываю иногда ), а мимо машины проносятся, и да, хотелось бы передвигаться машиной. Мимолётная зависть - это не к тем, у кого машина есть, а к комфорту передвижения, поэтому моё передвижение в пространстве не идеально, но негативных чувств не вызывает. Сродни осознания и принятия своей реальности

Это не зависть, а чувство ущербности, обделенности комфортом в ту минуту. Зависть всегда направлена на другого человека.

[moryana]

Это не зависть, а чувство ущербности, обделенности комфортом в ту минуту. Зависть всегда направлена на другого человека.

Ущербность - сильно преувеличено Отсутствие чего-либо не оязательно приводит к ущербности, скорее к признаний отличий между людьми. Отсутствие у меня машины лишь означает, что я отличаюсь от тех, у кого машина есть.
Как по мне, зависть направлена на себя, ретрофсексивный процесс - т.е. может переживаться как потребность в эмоциональном слиянии "я хочу, что ты (или навык/знание/вещь) принадлежали мне". А ревность - направлена на контроль над другим человеком, "ты не можешь меня бросить" - не отпустить другого из слияния.
Зависть направлена на обладание как объектом, так и на людей, а ревность - только на людей.

[lalalyla]

Ущербность - сильно преувеличено Отсутствие чего-либо не оязательно приводит к ущербности, скорее к признаний отличий между людьми. Отсутствие у меня машины лишь означает, что я отличаюсь от тех, у кого машина есть.
Как по мне, зависть направлена на себя, ретрофсексивный процесс - т.е. может переживаться как потребность в эмоциональном слиянии "я хочу, что ты (или навык/знание/вещь) принадлежали мне". А ревность - направлена на контроль над другим человеком, "ты не можешь меня бросить" - не отпустить другого из слияния.

Подберите более удачное слово, я не против, но Вы ведь поняли о чем я.
С тем, что зависть направлена на себя я не согласна. Завидуют всегда кому-то.

[Keysolution]

Да и изначально она не была деструктивной, это скорее осознание своего положения в пространстве Вот стою я на остановке, жду маршрутку (даже опаздываю иногда ), а мимо машины проносятся, и да, хотелось бы передвигаться машиной. Мимолётная зависть - это не к тем, у кого машина есть, а к комфорту передвижения, поэтому моё передвижение в пространстве не идеально, но негативных чувств не вызывает. Сродни осознания и принятия своей реальности

Вы лукавите Зависть не направляется к удобному автомобильному креслу. Если зависть возникает, то по отношению к человеку, а не к неодушевленному предмету, комфорту, который у этого человека есть.

[Keysolution]

С тем, что зависть направлена на себя я не согласна. Завидуют всегда кому-то.

Завидуют действительно кому-то, но на того, кто завидует, в конечном счете, оказывается деструктивное влияние (если это "черная зависть")

[lalalyla]

Потому такие переживания и называют деструктивными, что они разрушают того, кто их испытывает.

[Keysolution]

С тем, что зависть направлена на себя я не согласна

Потому такие переживания и называют деструктивными, что они разрушают того, кто их испытывает.

так направлены на того, кто испытывает чувство зависти, или нет?

[Пенелопа]

Как по мне, зависть - индикатор границ между людьми, осознание уникальности другого в том, что он умеет, имеет, знает, может и т.д.
Обычно, когда еду общественным транспортом, завидую тем, кто на машине)) То бишь, другие передвигаются по городу с большим комфортом, зато пока я в маршрутке телемпаюсь, можно под музыку в наушниках о чём-то своём подумать - очень полезно.
Чаще всего, отловив себя на зависти, также понимаю, что радуюсь за другого и к нему много любопытства, восхищения иногда - это когда у человека есть качества, которых нет у меня.

Зависть деструктивна тогда, когда сам завидующий к этому набору переживаний относится деструктивно

Ну разве восхищаться кем-то - это зависть?

Ненависть он чувствует и обиду, за то что ему не выдали столько же сколько у объекта зависти.
. Зависть всегда направлена на объект "у которого есть то, чего нет у меня". И этот объект ненавидят. В этом проблема. Объект обвиняется в том, что "он владеет тем, чем мог бы владеть я", поэтому "объект виноват, а я на него обижен".)).

Вот это определение мне понятно, т.к. именно в голове вертятся образы ненавистливых завистников, которые желчно относятся к чужому достатку или успеху и хотят обладателя лишить этого, либо в свою пользу, либо "так не доставайся же ты никому"

Вот отчего такое в людях? Как это получается и как избежать, чтобы в моих детях это зародилось? Я надеюсь, что не зародится, т.к. в семье у нас вообще не интересуются другими людьми Но ведь остается социум и, кстати, пресловутое сравнение, соревновательность...

[Keysolution]

Ну разве восхищаться кем-то - это зависть?

смотря кем или чем восхищаться если восхищаться достижениями своего ребенка, то к ребенку зависть вряд ли будете испытывать, а вот по отношению к брату, где может возникать сравнение, соревновательность, то и восхищение вполне может быть завистью

[lalalyla]

Ну разве восхищаться кем-то - это зависть?



Вот это определение мне понятно, т.к. именно в голове вертятся образы ненавистливых завистников, которые желчно относятся к чужому достатку или успеху и хотят обладателя лишить этого, либо в свою пользу, либо "так не доставайся же ты никому"

Вот отчего такое в людях? Как это получается и как избежать, чтобы в моих детях это зародилось? Я надеюсь, что не зародится, т.к. в семье у нас вообще не интересуются другими людьми Но ведь остается социум и, кстати, пресловутое сравнение, соревновательность...

Так оно же не живет само по себе. Зависть - это просто свидетельство того, что человек не счастлив и указывает на причины. Мы же склонны проецировать проблемы вовне, обвинять других в своих неудачах. Вот зависть - это один из способов, которыми человек пытается свалить грубо говоря с больной головы на здоровую.

[lalalyla]

Сравнание, кстати, это неотъемлемая часть зависти, "Он богаче, чем я", "Он счастливее, чем я"", "Он красивее, чем я"", "Он моложе, чем я".
Если просто кто-то богат, красив или молод, то это не обидно, обидно становится только в сравнении с собой.
Вывод - жить не сравнениями и соревнованиями, а искать подлинную ценность того, чем обладаешь.

[Vikтор]

Сравнение - нормальное, естественное состояние любого здравомыслящего человека...

[lalalyla]

Сравнение - орудие эго, которое стремиться стать больше, чем другие эго.
Суть сравнения - я лучше, потому что он хуже.
Это не здравомыслие, а иллюзия, потому что ценности которые действительно чего-то стоят, не нуждаются в сравнениях.

[Keysolution]

Сравнание, кстати, это неотъемлемая часть зависти, "Он богаче, чем я", "Он счастливее, чем я"", "Он красивее, чем я"", "Он моложе, чем я".
Если просто кто-то богат, красив или молод, то это не обидно, обидно становится только в сравнении с собой.
Вывод - жить не сравнениями и соревнованиями, а искать подлинную ценность того, чем обладаешь.

а каким образом без сравнения искать подлинную ценность?

[Vikтор]

Сравнение - орудие эго, которое стремиться стать больше, чем другие эго.
Суть сравнения - я лучше, потому что он хуже.
Это не здравомыслие, а иллюзия, потому что ценности которые действительно чего-то стоят, не нуждаются в сравнениях.

Что то по Вашей реакции на некоторых учасников, и меня в частности, незаметно, что Вы страдаете отсуствием сравнения как оценки...

[lalalyla]

а каким образом без сравнения искать подлинную ценность?

Это нельзя понять пока есть оценка. Это очень емкий вопрос.
Вспомните что-то, что Вам дорого не в сравнении, а просто само по себе и Вы поймете о чем я.

[lalalyla]

Что то по Вашей реакции на некоторых учасников, и меня в частности, незаметно, что Вы страдаете отсуствием сравнения как оценки...

Виктор, я не страдаю, не обольщайтесь. Эта тема не обо мне. И мне все равно, что Вы обо мне думаете.

[Keysolution]

Это нельзя понять пока есть оценка. Это очень емкий вопрос.
Вспомните что-то, что Вам дорого не в сравнении, а просто само по себе и Вы поймете о чем я.

мне кажется, что понимаю о чем идет речь, но не могу себе представить как я узнал бы, что это "что-то" мне дорого без применения сравнения его качеств и т.д.без сравнения пусть даже с эталоном... не представляю ...