Тема: Аборт

Ответить в теме
Страница 233 из 272 ПерваяПервая ... 133 183 223 231 232 233 234 235 243 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,641 по 4,660 из 5423
  1. Вверх #4641
    Постоялец форума Аватар для luntik99
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,194
    Репутация
    452
    Цитата Сообщение от Kykyshka Посмотреть сообщение
    Зайдёшь в темку и думаешь, что это раздел "Философии", та не вроде "Здоровье и Медицина"
    Простите за оффтоп, я только отвечал на вопросы.
    Цитата Сообщение от дашик Посмотреть сообщение
    Я видела множество "верующих",крестящихся,проезжая мимо храмов,но делающих совсем не богоугодные вещи)
    Большинство моих знакомых девушек ходят в церковь,сидят на посту,и проч.И почти все они делали аборты....Так почему вы решили,что у церкви пропаганда эффективнее?
    Искренне верующие абортов не делают.
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Опять двадцать пять! Это общество должно развиваться, следуя за человеком. Современное сознание - это и индивидуализм, и здоровый эгоизм в том числе.
    Если индивидуализм с эгоизмом выливаются в вымирание 7 млн человек за 20 лет, выезд для "работы" проститутками множества украинских женщин и массовом детоубийстве - это не развитие, милочка, это деградация.
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    ...Кстати, издревле украинское общество было матриахральным, вождь этого стада может быть женского пола?
    От Богдана Хмельницкого до Кучмы все женского пола ? Чушь.
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Конечно, мои принципы и установки верны.
    О, Великий Матриархальный Лидер С Правильными Установками !
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Спрашивать у церкви нормы современной морали - то же, что и просить мою бабушку переустановить Винду.
    Бабушку спросите как вырастить детей. А винду переставить много ума не надо.
    Последний раз редактировалось luntik99; 12.11.2012 в 22:20.


  2. Вверх #4642
    Не покидает форум Аватар для дашик
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,325
    Репутация
    5330
    Цитата Сообщение от luntik99 Посмотреть сообщение
    1)Искренне верующие абортов не делают.

    2)
    От Богдана Хмельницкого до Кучмы все женского пола ? Чушь.

    3)Бабушку спросите как вырастить детей. А винду переставить много ума не надо.
    1)Искренне верующих-в прямом понимании-немного.

    2) Плохо историю понимаете.Читать учебники и вникать-разные вещи.

    3) Винду переставить-нужно много знаний.Зачем вы лукавите?
    Так,казнить нельзя,помиловать тоже.Что делать?
    Пытать,Ваше высочество.

  3. Вверх #4643
    Не покидает форум Аватар для nadokto)
    Пол
    Женский
    Адрес
    Οδησσός
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,811
    Репутация
    8144
    Цитата Сообщение от luntik99 Посмотреть сообщение
    .Если индивидуализм с эгоизмом выливаются в вымирание 7 млн человек за 20 лет, выезд для "работы" проститутками множества украинских женщин и массовом детоубийстве - это не развитие, милочка, это деградация.
    От Богдана Хмельницкого до Кучмы все женского пола ? Чушь.
    Конечно, чушь. Украинская история начинается с Триполья и даже раньше.

    Это очистка общеста, естественный процесс. Как и естественно желание женщин самим решать, рожать ли им в случае беременности. Как Вы видели из предыдущих постов, беременность появляется не только в результате пренебрежения средствами контрацепции, случаются нежелательные осечки. И случаются не у девочек малолетних, а у женщин всех возрастных групп.

  4. Вверх #4644
    Постоялец форума Аватар для luntik99
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,194
    Репутация
    452
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Ха, Виндовс... вы и цитату-то скопировать правильно не можете! Приписали её кукушке ))
    Исправился, как я мог Вашу цитату - и кукушке ! Такие цитаты золотыми буквами в историю вписывать надо, особенно это например:
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Это очистка общества, естественный процесс. Как и естественно желание женщин самим решать, рожать ли им в случае беременности.
    Очистка общества от людей - естественный процесс сатанизма.
    Цитата Сообщение от nadokto) Посмотреть сообщение
    Как Вы видели из предыдущих постов, беременность появляется не только в результате пренебрежения средствами контрацепции, случаются нежелательные осечки. И случаются не у девочек малолетних, а у женщин всех возрастных групп.
    Если бы это было исключением, крайне редкими случаями, можно было бы закрыть глаза и оставить на совести этих дам, но ведь это ПРАВИЛОМ стало, одним из основных средств контрацепции ! Абортов больше чем родов ! Это надо менять.

  5. Вверх #4645
    Не покидает форум Аватар для дашик
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,325
    Репутация
    5330
    Может,хватит в этой теме сатанизм приплетать? Мракобесие,чесслово
    Так,казнить нельзя,помиловать тоже.Что делать?
    Пытать,Ваше высочество.

  6. Вверх #4646
    Постоялец форума Аватар для luntik99
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,194
    Репутация
    452
    Цитата Сообщение от дашик Посмотреть сообщение
    Может,хватит в этой теме сатанизм приплетать? Мракобесие,чесслово
    Виноват, оправдание данных явлений и вымирания 7 млн человек можно назвать просто "идейная ненависть к людям и человеческой жизни + безграничный цинизм и эгоизм".

  7. Вверх #4647
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Интересно, это Дашик пришла и "вымерла" 7 млн. человек, или сатанисты провели крупномасштабную акцию?

    Запреты или ограничения абортов — это не вопрос религии, или морали. Это вопрос контроля над женщинами, который некоторые почему-то считают своим правом. Уверена, что ребенка нужно заводить тогда, когда это действительно счастье, а не руководствоваться тезисами вроде " страна погибнет, если я срочно не рожу". Кстати, следуя страницами истории, становится предельно ясно, что запрет на аборты вводился именно тогда, когда страна нуждалась в рабах и пушечном мясе. Кто-то желает своим детям такой судьбы?
    Последний раз редактировалось muv; 13.11.2012 в 08:59.

  8. Вверх #4648
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Toma Посмотреть сообщение
    Мув, вот честно - не знаю таких случаев,когда не разрешали священники операцию делать,если плод замерший или погиб. Может есть какой-то не очень умный,так на него нужно жалобу писать. А бабок и подавно не стоит слушать,ну и других не умных людей.
    Я полностью согласна. Такие вопросы должны решаться между женщиной, ее мужем и медиком. Такие вопросы просто не входят в компетенцию церковнослужителей. Подружки-агитаторши тоже не должны принимать участие в обсуждении подобных проблем. Тем не менее, такие случаи не единичны. Многие батюшки (Слава Богу, что не все!) с ума посходили и вещают, что им в голову придет. Даже рекомендации про отказ от прививок дают. А уж за благословением на аборт, даже с направлением, можно и не подходить... Кстати, это не только в Украине. Вот в Польше!!! например
    В Европейском суде по правам человека сейчас ждет рассмотрения дело польской женщины, которая носила желанную беременность, когда у нее обнаружили колит. Женщина объездила чуть ли не всю южную Польшу, и везде врачи отказывались проводить диагностические мероприятия, говоря, что религиозные убеждения не позволяют им производить никаких манипуляций, которые теоретически могут повредить плоду. Женщина так и не получила ни диагностики, ни лечения — в результате прогрессировавшей болезни у нее произошел выкидыш, и она умерла от сепсиса

  9. Вверх #4649
    Постоялец форума Аватар для luntik99
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,194
    Репутация
    452
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Интересно, это Дашик пришла и "вымерла" 7 млн. человек, или сатанисты провели крупномасштабную акцию?
    Я не Дашик имел в виду, а Надокто цитировал. Так что Дашик не виноватая. По поводу вымирания 7 млн - думаю, это произошло из-за того, что в обществе возобладали идеи типа "возьми от жизни все", "после нас хоть потоп", "зачем плодить нищету" и пр. А была это акция сатанистов, или все случайно получилось - каждый пусть решит сам. Важен результат - они вымерли. Или, точнее, не родились.
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Уверена, что ребенка нужно заводить тогда, когда это действительно счастье, а не руководствоваться тезисами вроде " страна погибнет, если я срочно не рожу".
    Абсолютно правильно. Разумное планирование семьи необходимо, для этого имеются множество средств современной медицины (противозачаточные), исключая аборты, суррогатное материнство и некоторые методы ЭКО. Могу даже сказать, что в крайнем случае можно было бы применять и эти методы, но не в массовом порядке, как сейчас. Это могут быть исключения из правил.
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Запреты или ограничения абортов — это не вопрос религии, или морали. Это вопрос контроля над женщинами, который некоторые почему-то считают своим правом.
    К примеру, производители пищевых продуктов почему-то считают своим правом травить людей суррогатами, а женщины почему-то считают своим правом убивать своих будущих детей. И те и другие безнаказаны за эти действия, не видят в них ничего дурного. В результате их действий умирают от болезней или не рождаются люди. Результат этих действий за 20 лет подтвержден статистикой. А вы говорите "ничего плохого, это их неотъемлемое право". Что ж, давайте попытаемся создать нашим дамам условия жизни как у американских жен миллионеров, а нашим производителям еды - отсутствие налогов, льготы и преференции. Посмотрим что наступит раньше - или мы надорвемся, или они образумятся. Законом же положительный результат мог бы быть достигнут значительно быстрее и проще.
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Кстати, следуя страницами истории, становится предельно ясно, что запрет на аборты вводился именно тогда, когда страна нуждалась в рабах и пушечном мясе. Кто-то желает своим детям такой судьбы?
    Выходит, от начала веков и до 1917 г. страна непрерывно нуждалась в рабах и пушечном мясе (да не только Россия, а и весь остальной мир), а после 1954 и до сих пор (разрешение абортов, после которого было сделано более 238 млн абортов только в СССР) - не нуждалась ? А как же биржи труда до 1917 г, и объявления "требуются на работу" в СССР 70-х - это не доказательство того, что вы неправильно понимаете факты ? Сейчас - да, страна не нуждается не только в "рабах и пушечном мясе", а и вообще в населении - 7 млн вымерло, и хоть бы хны. Видимо, хотят землю запродать, а население будет для этого лишним. А нам пора бы уже задуматься о реальных причинах этого геноцида.
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Вот в Польше!!! например
    В Европейском суде по правам человека сейчас ждет рассмотрения дело польской женщины, которая носила желанную беременность, когда у нее обнаружили колит. Женщина объездила чуть ли не всю южную Польшу, и везде врачи отказывались проводить диагностические мероприятия, говоря, что религиозные убеждения не позволяют им производить никаких манипуляций, которые теоретически могут повредить плоду. Женщина так и не получила ни диагностики, ни лечения — в результате прогрессировавшей болезни у нее произошел выкидыш, и она умерла от сепсиса
    Сколько женщин умерло или получили инвалидность от сепсиса как последствия абортов - умолчим.
    Последний раз редактировалось luntik99; 13.11.2012 в 10:07.

  10. Вверх #4650
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от luntik99 Посмотреть сообщение
    Я не Дашик имел в виду, а Надокто цитировал. Так что Дашик не виноватая. По поводу вымирания 7 млн - думаю, это произошло из-за того, что в обществе возобладали идеи типа "возьми от жизни все", "после нас хоть потоп", "зачем плодить нищету" и пр. А была это акция сатанистов, или все случайно получилось - каждый пусть решит сам. Важен результат - они вымерли. Или, точнее, не родились.
    Я против рождения ребенка в условиях нищеты. Я уверена, что у ребенка должно быть счастливое, сытое детство. Мне действительно плевать на идеалы других членов общества. Для меня имеет значение то, как живет, и как будет жить моя семья, мои родные и близкие. Все остальные мне до лампады. В конце концов, через некоторое количество лет (максимум 100) вымрут абсолютно все, кто сегодня живет на планете. И потом, у Вас трое детей, у меня двое. Мне предостаточно. Если Вам мало, рожайте еще. Какое Вам дело до моей семьи. Вы должны прекрасно понимать, что мне безразлично Ваше мнение, и в случае нежелательной беременности, в результате осечки контрацептивов, я буду принимать решение без Вашего участия, надеюсь, Вы не против.
    Более того, даже если бы желаемый Вами закон вдруг приняли, то и в этом случае, я не изменила бы своего решения. Имея мужа-медика, я получила бы в высшей степени легитимный диагноз, и воспользовалась всеми имеющимися возможностями оперативной современной медицины на высшем уровне комфорта и безопасности. Я понимаю, что Вы говорите об Украине в целом, а не обо мне лично, но,тем не менее, Украина как раз и состоит из множества семей, моей в том числе, которые и являются ячейками, образующими соты украинского общества.

    Цитата Сообщение от luntik99 Посмотреть сообщение
    Абсолютно правильно. Разумное планирование семьи необходимо, для этого имеются множество средств современной медицины (противозачаточные), исключая аборты, суррогатное материнство и некоторые методы ЭКО. Могу даже сказать, что в крайнем случае можно было бы применять и эти методы, но не в массовом порядке, как сейчас. Это могут быть исключения из правил. Давайте попытаемся создать нашим дамам условия жизни как у американских жен миллионеров, а нашим производителям еды - отсутствие налогов, льготы и преференции. Посмотрим что наступит раньше - или мы надорвемся, или они образумятся. Законом же положительный результат мог бы быть достигнут значительно быстрее и проще.
    Я против мышления стереотипами. Я считаю, что человек должен анализировать и подвергать сомнению сказанное ему, а не делать принципом своей жизни навязанные тезисы. Я против отождествления активно пролиферирующих клеток с уже живым младенцем, и недоумеваю, сталкиваясь с изображениями поющих или плачущих эмбрионов. Я против приравнивания детей к универсальному счастью в крайней свое ипостаси. Абсолютно никого не касается то, что отдельно взятая семья считает счастьем, и к каким способам прибегает, чтобы его достичь. Если для того, чтобы иметь ребенка родители решают прибегнуть к ЭКО или суррогатному материнству, а для того чтобы прекратить нежелательную беременность решились на аборт – это только их решение и их право, так как ни одно противозачаточное средство не имеет 100% гарантии.
    Что до продуктов питания, могу сказать, что я совершенно не буду иметь ничего против того, чтобы на полках стояли исключительно высококачественные товары. Кстати, они и сейчас есть, но стоят дороже. Много раз слышала высказывания вроде «кто может себе позволить», или «это магазин для крутых». Я покупаю именно эти качественные, дорогие продукты для крутых, что мешает делать это всем и каждому? Может быть неправильное планирование? Или еще вариант, направить усилия не на законодательный запрет абортов, а на закон запрещающий использование вредных для здоровья БАДов при производстве продуктов питания. На введение строгих ГОСТов и строжайший контроль за ДСТУ. Такие законы и усилия с удовольствием поддержу.

    Цитата Сообщение от luntik99 Посмотреть сообщение
    Выходит, от начала веков и до 1917 г. страна непрерывно нуждалась в рабах и пушечном мясе (да не только Россия, а и весь остальной мир), а после 1954 и до сих пор (разрешение абортов, после которого было сделано более 238 млн абортов только в СССР) - не нуждалась ? А как же биржи труда до 1917 г, и объявления "требуются на работу" в СССР 70-х - это не доказательство того, что вы неправильно понимаете факты ? Сейчас - да, страна не нуждается не только в "рабах и пушечном мясе", а и вообще в населении - 7 млн вымерло, и хоть бы хны. Видимо, хотят землю запродать, а население будет для этого лишним. А нам пора бы уже задуматься о реальных причинах этого геноцида.
    1 Ничего не вижу плохого в продаже земли. Сама прикупила бы?
    2 За всю историю человечества, на Земле умерло 107 миллиардов людей, это геноцид!
    3 Постановлением Народного комиссариата здравоохранения и Народного комиссариата юстиции от 16 ноября 1920 года "Об искусственном прерывании беременности» аборты" в Советской России были легализованы. Желающим предоставлялась возможность сделать операцию по искусственному прерыванию беременности в специальном медицинском учреждении бесплатно. Преимуществами на аборт вне очереди пользовались фабрично-заводские работницы. С 1930 года операция по искусственному прерыванию беременности стала платной. В 1931 году она стоила примерно 18-20 рублей, в 1933 - от 2 до 60, а в 1935 - от 25 до 300 руб. В1936 году, в связи со сложной демографической ситуацией, операции по искусственному прерыванию беременности вновь были запрещены под страхом уголовной ответственности (Постановление ЦИК и СНК СССР от 27 июня 1936 г. Теперь аборт производили только по медицинским показаниям. Закон о запрете абортов действовал в СССР до 1955 года.
    Что еще нуждается в объяснениях? Все предельно ясно.
    Цитата Сообщение от luntik99 Посмотреть сообщение
    Сколько женщин умерло или получили инвалидность от сепсиса как последствия абортов - умолчим.
    Почему же, давайте поговорим. Статистику будьте любезны.

  11. Вверх #4651
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    35,251
    Репутация
    21815
    Ну Лунтик, это же просто не серьзно. к чему эти пугалки? вы же читали при каких условиях может сепсис получится? так любая манипуляция проведенная вне мед учереждения или не стерильным оборудованием грозит тем же. аборт тут при чем? выдерите зуб кусачками на кухне и получите тоже самое. это ж не от аборта зависит. если операции на сердце успешно делают, то смешно говорить что именно при аборте сепсис будет. после любого оперативного вмешательства обычно антибиотики назначают. именно во избежание подобных случаев.
    вот мне сейчас зубы надо удалить с вскрытием десны и кости, так я уже читая вас заранее в обморок падать собираюсь

  12. Вверх #4652
    Постоялец форума Аватар для luntik99
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,194
    Репутация
    452
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Почему же, давайте поговорим. Статистику будьте любезны.
    Вот что удалось найти - по России, по Украине не нашел.
    http://referat.ukraine-ru.net/?cm=64440
    ...Более половины всех материнских потерь в России обусловлены тремя основными причинами: кровотечениями при беременности, в родах и послеродовом периоде, токсикозом беременности и абортами. Демографам трудно судить о первых двух причинах (, а вот снизить вредные последствия абортов представляется вполне реальной задачей...Аборты составляют стабильно большую долю в структуре причин материнской в стране...Женщины умирают в большинстве случаев (более 80%) из-за полученной инфекции.

    Таблица 3. Материнская смертность, в том числе по причине аборта. Россия
    ______________________________1990____1998_____199 9______2000____2001_____2002______2003____2004____ _2005_____2006
    Всего умерло женщин____________943____727_______638_______633__ ___565______537_______503_____479______469______46 3
    в том числе по причине:
    искусственный медицинский аборт___17____21________16________24______21______ 16________38_______17______19________10
    аборт вне лечебного учреждения____254___148______132_______130______10 8____114________84______84_______68________67
    аборт - всего_____________________271____169_____148______ _154______129_____130______122______101_______87__ _____77
    Доля умерших от аборта в МС,%____28,7____23,2____23,2______24,3______22,8__ __24,2______24,3_____21,1______18,6_____16,6

    Источник: Федеральная служба государственной статистики РФ.
    Последний раз редактировалось luntik99; 13.11.2012 в 22:11.

  13. Вверх #4653
    Постоялец форума Аватар для Miriam
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной по трассе Киев-Одесса:)
    Сообщений
    1,537
    Репутация
    1166
    Спасибо за ссылку, Лунтик Благодаря этим данным мы можем увидеть следующее:
    - Смертность, связанная с абортом, снижается (мы можем наблюдать положительную динамику в течение 16-летнего периода)
    - Основную долю среди причин смертности занимает аборт, сделанный вне лечебного учреждения, при этом частота этих смертей также снижается.

    О чем это свидетельствует? О том, что медицина не стоит на месте, и те мероприятия, которые проводятся по предупреждению смертности, эффективны. Аборт должен проводиться в лечебном учреждении, квалифицированным специалистом, с целью максимального снижения пред- и постоперационных рисков заболеваемости и смертности.
    Пока красота спасёт мир, уроды его погубят

  14. Вверх #4654
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    35,251
    Репутация
    21815
    Так неизвестно сколько от непереносимости наркоза там умерло. это говорит о том, что умерли бы при любой операции, также как и от кровотечения. стастики для сравнения такой нет при других операциях?

  15. Вверх #4655
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылку, Лунтик Благодаря этим данным мы можем увидеть следующее:
    - Смертность, связанная с абортом, снижается (мы можем наблюдать положительную динамику в течение 16-летнего периода)
    - Основную долю среди причин смертности занимает аборт, сделанный вне лечебного учреждения, при этом частота этих смертей также снижается.

    О чем это свидетельствует? О том, что медицина не стоит на месте, и те мероприятия, которые проводятся по предупреждению смертности, эффективны. Аборт должен проводиться в лечебном учреждении, квалифицированным специалистом, с целью максимального снижения пред- и постоперационных рисков заболеваемости и смертности.
    А я вот кроме этого вижу еще, что
    Наименьший показатель материнской смертности - у первородящих; с увеличением количества родов он нарастает.В структуре причин материнской смертности преобладают маточные кровотечения, экстрагенитальные заболевания, токсикозы беременных (в основном тяжелые формы), разрывы матки, послеродовые септические заболевания. Большинство случаев материнской смертности в результате кровотечений приходится на последовый и ранний послеродовой периоды.
    Кроме этого четко вижу, что от абортов в медицинском учреждении умерло 0,7 вне медучреждения 4,5, т.е. всего 5,2 на 100 000. ( При этом большинство умерших от аборта женщин (87% в 2006 году) - это женщины, перенесшие внебольничные аборты. И эта цифра будет ой как расти, если введут закон о запрете абортов.)
    А вот от различнейших осложнений при беременности и родах на 100 000 умерло 24,5. Т.е. согласно статистике, которую Лунтик сам предоставил % смертности от беременности и родов выше смертности от абортов, в том числе и криминальных, на 65%. Спасибо Лунтик. Что и требовалось доказать.

  16. Вверх #4656
    Новичок Аватар для Dr Evil
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    43
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Что до продуктов питания, могу сказать, что я совершенно не буду иметь ничего против того, чтобы на полках стояли исключительно высококачественные товары. Кстати, они и сейчас есть, но стоят дороже. Много раз слышала высказывания вроде «кто может себе позволить», или «это магазин для крутых». Я покупаю именно эти качественные, дорогие продукты для крутых, что мешает делать это всем и каждому?
    Императрица Екатерина: "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные !".

  17. Вверх #4657
    Постоялец форума Аватар для Miriam
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной по трассе Киев-Одесса:)
    Сообщений
    1,537
    Репутация
    1166
    Цитата Сообщение от Dr Evil Посмотреть сообщение
    Императрица Екатерина: "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные !".
    Сорри за офф, но раз уж тут такие известные цитаты приводятся, то, справедливости ради, эти слова принадлежать Марии-Антуанетте

    muv, зрим в корень! И, кстати, по поводу инфекционных осложнений: проведение операции в ЛПУ в условиях асептики, назначение современной антибактериальной терапии, в разы уменьшает все риски.
    Пока красота спасёт мир, уроды его погубят

  18. Вверх #4658
    Постоялец форума Аватар для luntik99
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,194
    Репутация
    452
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылку, Лунтик Благодаря этим данным мы можем увидеть следующее:
    - Смертность, связанная с абортом, снижается (мы можем наблюдать положительную динамику в течение 16-летнего периода)
    Немного не так. Количество смертей по причине абортов снижается, так как снижается количество абортов.
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    - Основную долю среди причин смертности занимает аборт, сделанный вне лечебного учреждения, при этом частота этих смертей также снижается.
    Снижается - по указанной выше причине. Меньше абортов - меньше смертей. Кроме того, не описано что такое "вне лечебного учреждения", это могут быть фельдшерско-акушерские пункты, например, или коммерческие "медицинские" фирмы без лицензий. По крайней мере, это не криминальные аборты, насколько я понимаю они считаются отдельно. Так что эту статистику (больничную и "внебольничную") можно и сложить - аборты они и в африке аборты. И умножить на "цать", зная с каким скрипом врачи признают свою вину в неквалифицированном лечении, и удивиться что они вообще признали даже эту куцую статистику - видно, выхода не было.
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    О чем это свидетельствует? О том, что медицина не стоит на месте, и те мероприятия, которые проводятся по предупреждению смертности, эффективны. Аборт должен проводиться в лечебном учреждении, квалифицированным специалистом, с целью максимального снижения пред- и постоперационных рисков заболеваемости и смертности.
    О чем свидетельствует я написал - при снижении общего количества абортов снижается и доля смертности по ним, при увеличении доли смертности при родах. А для "максимального снижения рисков" лучше не ложить под нож себя и своего будущего ребенка.
    Цитата Сообщение от montana27 Посмотреть сообщение
    Так неизвестно сколько от непереносимости наркоза там умерло. это говорит о том, что умерли бы при любой операции, также как и от кровотечения. стастики для сравнения такой нет при других операциях?
    Но они сами пришли, по желанию ? Так и от пластических операций дамы гибнут, мужчины потом удивляются - ну зачем им это было надо ? Статистики нет.
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    А я вот кроме этого вижу еще, что
    "Наименьший показатель материнской смертности - у первородящих; с увеличением количества родов он нарастает.В структуре причин материнской смертности преобладают маточные кровотечения, экстрагенитальные заболевания, токсикозы беременных (в основном тяжелые формы), разрывы матки, послеродовые септические заболевания. Большинство случаев материнской смертности в результате кровотечений приходится на последовый и ранний послеродовой периоды. "
    Кроме этого четко вижу, что от абортов в медицинском учреждении умерло 0,7 вне медучреждения 4,5, т.е. всего 5,2 на 100 000. ( При этом большинство умерших от аборта женщин (87% в 2006 году) - это женщины, перенесшие внебольничные аборты. И эта цифра будет ой как расти, если введут закон о запрете абортов.)
    А вот от различнейших осложнений при беременности и родах на 100 000 умерло 24,5. Т.е. согласно статистике, которую Лунтик сам предоставил % смертности от беременности и родов выше смертности от абортов, в том числе и криминальных, на 65%. Спасибо Лунтик. Что и требовалось доказать.
    Ну, тогда давайте посчитаем статистику, насколько общая смертность в возрасте 20 лет ниже чем в 60, и так как она в 60 лет выше - будем сами себя в 20 лет убивать, чтобы риска умереть в 60 не было
    Роды - это не простая операция, это ПРОЦЕСС ЕСТЕСТВЕННОГО РАЗМНОЖЕНИЯ, просто он проводится в медучреждении. Если считать по-другому (вошли в больницу 1000 человек - беременных женщин, вышли 2000 человек - женщин с детьми), цифра 24,5 умерших матерей на 100000 человек будет лишь показывать естественный процент женских болезней и наследственности, вызывающих сложности при родах, и еще - невысокую квалификацию принимающих роды врачей.
    Аборт - детоубийство. На аборт пришла 1000 женщин, а вышло к примеру 999, что показывает эта цифра ? То, что эти дамы сами ищут себе проблемы, вот одна и нашла. Ну, и квалификацию медиков тоже.

    Милые дамы, не ищите себе проблем. Ребенок - это счастье, аборт - это риск + отсутствие счастья.
    Последний раз редактировалось luntik99; 14.11.2012 в 09:52.

  19. Вверх #4659
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    35,251
    Репутация
    21815
    Лунтик, у нас нет мед. фирм без лицензий. правда лицензия ничего не гарантирует, но без нее у нас ничего не откроют-шртаф или взятки дороже выйдут

    это могут быть фельдшерско-акушерские пункты, например- а это что за пункты такие? консультация что ли? там давно ничего не делают, только в роддомах или гинекологии экстренной помощи-не знаю как точно называются такие места, но это еврейская, гнойно-септическая гинекология на троицкой и вроде на пастера

  20. Вверх #4660
    Постоялец форума Аватар для Miriam
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной по трассе Киев-Одесса:)
    Сообщений
    1,537
    Репутация
    1166
    Цитата Сообщение от luntik99 Посмотреть сообщение
    Немного не так. Количество смертей по причине абортов снижается, так как снижается количество абортов.
    Снижается - по указанной выше причине. Меньше абортов - меньше смертей. Кроме того, не описано что такое "вне лечебного учреждения", это могут быть фельдшерско-акушерские пункты, например, или коммерческие "медицинские" фирмы без лицензий. По крайней мере, это не криминальные аборты, насколько я понимаю они считаются отдельно. Так что эту статистику (больничную и "внебольничную") можно и сложить - аборты они и в африке аборты. И умножить на "цать", зная с каким скрипом врачи признают свою вину в неквалифицированном лечении, и удивиться что они вообще признали даже эту куцую статистику - видно, выхода не было.
    О чем свидетельствует я написал - при снижении общего количества абортов снижается и доля смертности по ним, при увеличении доли смертности при родах. А для "максимального снижения рисков" лучше не ложить под нож себя и своего будущего ребенка.
    Интересно, что вы сами все время говорите о статистике, а анализируете данные, приведенные Вами же, каким-то удивительным образом В приведенной вами статье показана структура смертности. Об увеличении и снижении количества абортов в целом там ничего не сказано.

    Аборты должны проводится врачами, а посему ФАПы ну никак не могут быть местом, где проводится легальный аборт силами акушерки. Тем более, что ФАПов осталось по стране раз-два и обчелся.
    Частные медицинские центры - это тоже лечебные учреждения. А если у них по каким-то причинам лицензии нет, то они нарушают закон, и аборт, проведенный там, считается криминальным.

    Лунтик, привОдите факты - будьте любезны, четко и верно понимать все термины, о которых говорите
    Пока красота спасёт мир, уроды его погубят


Ответить в теме
Страница 233 из 272 ПерваяПервая ... 133 183 223 231 232 233 234 235 243 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения