Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 1206 из 1519 ПерваяПервая ... 206 706 1106 1156 1196 1204 1205 1206 1207 1208 1216 1256 1306 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 24,101 по 24,120 из 30377
  1. Вверх #24101
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,364
    Репутация
    1311
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Начну с того, что "поТДержать" ОУН-УПА никто и не мог!
    Шла мировая война, другие были приоритеты, союзы, цели и задачи...
    Одним нужно было сохранить Европу, другим - самим уцелеть...
    Беда в том, что никакого государства ОУН так и не создала, точнее им не дали это сделать разные оккупанты!
    Сперва поляки, потом немцы, а потом и "совок"...
    А поддерживать их начали после войны, но было уже поздно.
    Сам факт того, что ни одного из убежавших из СССР, не выдали сталину и он вынужден был проводить бандитские карательные акции, говорит о том, что морально все правительства были на их стороне!
    Бывалый, я тебе еще пару ошибок подкину, чтоб не раслоблялся. заодно расскажи, кроме вооруженой борьбы, Бандерка что то еще предринемал для независимости??


  2. Вверх #24102
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от сумасойти Посмотреть сообщение
    Я очень хорошо помню навищо и за що воны убили моего деда и оставили отца расти без родителя....
    А може Ви тоді і пригадаєте навіщо, і за чим Ваш дід поїхав туди вбивати батьків тамтешніх дітей? Його ж туди ніхто не запрошував...
    Тільки за одного бажання "отца народов" діди, подібні Вашому, там знищили і звідтіля вислали у чужі краї сотні тисяч людей (у тому числі дітей, більшість з яких стала сиротами)!
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 13.11.2012 в 19:27.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  3. Вверх #24103
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Лабик Посмотреть сообщение
    Бывалый, я тебе еще пару ошибок подкину, чтоб не раслоблялся. заодно расскажи, кроме вооруженой борьбы, Бандерка что то еще предринемал для независимости??
    Я с Вами никогда не "раслОбляюсь", это просто невозможно!
    А чтоб понять, что делалось для независимости Украины, какая велась борьба, нужно изучить историю и суть самого движения ОУН, методы их борьбы от начала и до конца.
    Займитесь этим на досуге, тут не "ликбез", а форум. Хотя, практически все люди у нас (независимо от образования) очень хорошо разбираются в медицине, политике и метеорологии...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  4. Вверх #24104
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А може Ви тоді і пригадаєте навіщо, і за чим Ваш дід поїхав туди вбивати батьків тамтешніх дітей? Його ж туди ніхто не запрошував...
    Тільки за одного бажання "отца народов" діди, подібні Вашому, там знищили і звідтіля вислали у чужі краї сотні тисяч людей (у тому числі дітей, більшість з яких стала сиротами)!
    Ты заканчивай чушь писать, агитпродукт свободовский. Через ЗУ шли все те, кто гнал войска Германии до Берлина - а подонки типа твоих идолов им в спины стреляли.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  5. Вверх #24105
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Граждане ЗУ! Ваше мировозрение и ваши "герои" сильно отличаются от местных обычаев и воззрений. Лучшее, что можно сделать ради мира на Украине это ваше отделение от большой Украины. .
    Уважаемый, призывы з сепаратизму и изменению территориальной целостности государства по законам Украины - преступление!
    Или Вы думаете, что Вас не вычислят? Ошибаетесь...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  6. Вверх #24106
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Я с Вами никогда не "раслОбляюсь", это просто невозможно!
    А чтоб понять, что делалось для независимости Украины, какая велась борьба, нужно изучить историю и суть самого движения ОУН, методы их борьбы от начала и до конца.
    Займитесь этим на досуге, тут не "ликбез", а форум. Хотя, практически все люди у нас (независимо от образования) очень хорошо разбираются в медицине, политике и метеорологии...
    Не помешало бы изучить лозунги, под которыми они шли "за Украину". А там говорилось об уничтожении евреев и русских, а это уже нацизм. К черту концлагерь в вышиванке, который хотели создать ОУН(б). Мне такое "государство" не нужно. Никакие цели не оправдывают нацизм. Следовательно, ОУН нет оправдания. Зато оно есть у СА, которая воевала за свою родину и где было около шести миллионов жителей Украины, государства в составе СССР. То есть, нацисты ОУН были против государства Украина, пусть даже в составе более большого государства. Но нацисты хотели свое. Хорошо, отделяйтесь от остальной Украины и живите себе сами со столицей во Львове.

  7. Вверх #24107
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Ты заканчивай чушь писать, агитпродукт свободовский. Через ЗУ шли все те, кто гнал войска Германии до Берлина - а подонки типа твоих идолов им в спины стреляли.
    Заявление не просто голословное, но по сути преступное!
    Приведите факты того, о чём Вы написали, со ссылкой на достоверные источники, фамилии тех, кого вы называете "подонками", и тех, кого они убили, с изложением сути обстоятельств.
    Ибо, как известно, ни УПА, ни воины КА никогда не шли на прямые вооружённые столкновения ни во время войны, ни после неё!
    Более того, партийное руководство вынуждено было расквартировать в ЗУ войска НКВД именно потому, что военнослужащие КА выражали открытое нежелание воевать с простым народом...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  8. Вверх #24108
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Заявление не просто голословное, но по сути преступное!
    Приведите факты того, о чём Вы написали, со ссылкой на достоверные источники, фамилии тех, кого вы называете "подонками", и тех, кого они убили, с изложением сути обстоятельств.
    Ибо, как известно, ни УПА, ни воины КА никогда не шли на прямые вооружённые столкновения ни во время войны, ни после неё!
    Более того, партийное руководство вынуждено было расквартировать в ЗУ войска НКВД именно потому, что военнослужащие КА выражали открытое нежелание воевать с простым народом...
    Господин Бивалиу, вы несете чушь. Как-то раз после освобождения Ровно и Станислава, ОУН решила показать немцам, как надо воевать. На два этих города наступало по 300 человек оуновцев. Взвод автоматчиков положил этих дебилов в землю. А убийство Ватутина? Что, память стала отказывать?

  9. Вверх #24109
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Не помешало бы изучить лозунги, под которыми они шли "за Украину". А там говорилось об уничтожении евреев и русских, а это уже нацизм..
    Прошу Вас подчеркнуть, что имелись ввиду не те граждане, которые жили в Одессе или Иркутске, в Москве, а исключительно те, которые пришли туда и стали НАСИЛЬСТВЕННО устанавливать там свои порядки, свой строй и свои взгляды на жизнь и религию!

    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    К черту концлагерь в вышиванке, который хотели создать ОУН(б). .
    У Вас "богатая" фантазия... И где же Вы такое видели? О концлагерях сталина и гитлера (даже о том, кто и у кого учился их строить) известно всем, а вот это - новость??

    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Мне такое "государство" не нужно...
    И кто Вас тут держит? Назовите этих лиц пофамильно!

    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Никакие цели не оправдывают нацизм. Следовательно, ОУН нет оправдания. Зато оно есть у СА, которая воевала за свою родину .
    Вы явно "потерялись" в пространстве и во времени! Уважаемый, нацистов похоронили уже скоро будет как 70 лет тому назад! И суд над ними был, если Вы этого не знаете по сей день...
    А вот неонацисты появляются вновь. И пока Вы тут "распыляетесь" попусту, они (страшно сказать) в Москве организовывают шествия по центру города с нацистской символикой в руках и на одежде!
    ОУН не просит, чтоб Вы её оправдывали, ибо она тоже уже давно не существует!
    СА не воевала за родину, ибо её (СА) тогда просто не существовало! А успела она повоевать только в Афганистане и в Закавказье...


    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    То есть, нацисты ОУН были против государства Украина, пусть даже в составе более большого государства. Но нацисты хотели свое. Хорошо, отделяйтесь от остальной Украины и живите себе сами со столицей во Львове.
    Нацистов в Украине (местных) никогда не было! Не изобретайте велосипед! Против государства Украина они никогда не выступали, ибо и такого отдельного государства никогда не существовало...
    Во Львое живут не нацисты, а такие же граждане Украины, как и все остальные! Других там нет!
    Даже партия "Свобода" прошла в Парламент на законных основаниях не как представительница ЗУ, а как выразительница мнения сотен тысяч граждан Украины из разных регионов!
    Вам это не нравиться - это Ваши проблемы! Кому-то не нравится КПУ - это их проблемы, но не нужно никого агитировать!

    Ещё раз настойчиво намекаю Вам на то, что призывы к сепаратизму и насильственному изменению границ государства - есть уголовно наказуемым преступлением! Держите себя в руках...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 13.11.2012 в 20:26.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  10. Вверх #24110
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,369
    Репутация
    1925
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А може Ви тоді і пригадаєте навіщо, і за чим Ваш дід поїхав туди вбивати батьків тамтешніх дітей? Його ж туди ніхто не запрошував...
    Тільки за одного бажання "отца народов" діди, подібні Вашому, там знищили і звідтіля вислали у чужі краї сотні тисяч людей (у тому числі дітей, більшість з яких стала сиротами)!
    Он не был наемный убийца.Вы-были в Грузии,а он освобождал свою страну,свою семью,своих детей от фашистов.Вам понятно??? Это ваши только по одному желанию Уповцов убивали своих же.Так что не надо!
    Последний раз редактировалось Sklif; 14.11.2012 в 08:40.

  11. Вверх #24111
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Господин Бивалиу, вы несете чушь. Как-то раз после освобождения Ровно и Станислава, ОУН решила показать немцам, как надо воевать. На два этих города наступало по 300 человек оуновцев. Взвод автоматчиков положил этих дебилов в землю. А убийство Ватутина? Что, память стала отказывать?
    Говорить о том, что я несу "чушь", Вы не имеете права!
    В каком источнике описана эта "битва"? Вновь фантазируете?
    Ватутин погиб в результате случайной перестрелки. Никто за ним специально не охотился!
    Может Вы припишите им и всех померших от водки, замерзших, погибших в автокатастрофах, упавших в обрыва (дерева), утонувших в реке, угоревших от угарного газа?
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  12. Вверх #24112
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,369
    Репутация
    1925
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение

    Чешский документальный фильм "Бандеровцы". Неплохо, но он не дает цельной картины и не содержит анализа того, кто же такие бандеровцы. В начале фильма сказано про "этнически чистую Украину" и все этим ограничилось.

    Граждане ЗУ! Ваше мировозрение и ваши "герои" сильно отличаются от местных обычаев и воззрений. Лучшее, что можно сделать ради мира на Украине это ваше отделение от большой Украины. И тогда будет гражданский мир. Вы живите там с вашими воображаемыми "москалями и жидами" как виновниками ваших несчастий, но не надо нести этот бред на всю Украину. Эта горемычная страна более менее существует и вы, ЗУ, возмутитель спокойствия тут, мешая Украине наконец за ее недолгую историю жить более менее самостоятельно. Вы - тормоз развития Украины, пусть даже как села, но главное, что бы был мир и без вашей нацистской нечисти. Идите на волю, вы же сами этого хотите. Ваша столица - Львов, вот и "пануйте" там.
    Эта сволота никак не успокоется...

  13. Вверх #24113
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от сумасойти Посмотреть сообщение
    Он,в отличии от вас,не был наемный убийца.Вы-были в Грузии,а он освобождал свою страну,свою семью,своих детей от фашистов.Вам понятно??? Это ваши только по одному желанию Уповцов убивали своих же.Так что не надо!
    Кто Вам дал право называть меня "наёмным убийцей"?
    Уважаемая, Вы не увлеклись?
    Скажите, а его семья (дети) жила в ЗУ, что он её там освобождал после войны?
    Остальное комментировать нет смысла!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  14. Вверх #24114
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    И кто Вас тут держит?
    Г-н Bivaliu,
    высказываний из ряда "ВалізаФіраТернопіль" и "ЧемоданВокзалСыктывкар" здесь не будет.
    Ибо разжигание флейма.
    Примите за предупреждение.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  15. Вверх #24115
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Прошу Вас подчеркнуть, что имелись ввиду не те граждане, которые жили в Одессе или Иркутске, в Москве, а исключительно те, которые пришли туда и стали НАСИЛЬСТВЕННО устанавливать там свои порядки, свой строй и свои взгляды на жизнь и религию!

    У Вас "богатая" фантазия... И где же Вы такое видели? О концлагерях сталина и гитлера (даже о том, кто и у кого учился их строить) известно всем, а вот это - новость??

    И кто Вас тут держит? Назовите этих лиц пофамильно!

    Вы явно "потерялись" в пространстве и во времени! Уважаемый, нацистов похоронили уже скоро будет как 70 лет тому назад! И суд над ними был, если Вы этого не знаете по сей день...
    А вот неонацисты появляются вновь. И пока Вы тут "распыляетесь" попусту, они (страшно сказать) в Москве организовывают шествия по центру города с нацистской символикой в руках и на одежде!
    ОУН не просит, чтоб Вы её оправдывали, ибо она тоже уже давно не существует!
    СА не воевала за родину, ибо её (СА) тогда просто не существовало! А успела она повоевать только в Афганистане и в Закавказье...

    Нацистов в Украине (местных) никогда не было! Не изобретайте велосипед! Против государства Украина они никогда не выступали, ибо и такого отдельного государства никогда не существовало...
    Во Львое живут не нацисты, а такие же граждане Украины, как и все остальные! Других там нет!
    Даже партия "Свобода" прошла в Парламент на законных основаниях не как представительница ЗУ, а как выразительница мнения сотен тысяч граждан Украины из разных регионов!
    Вам это не нравиться - это Ваши проблемы! Кому-то не нравится КПУ - это их проблемы, но не нужно никого агитировать!

    Ещё раз настойчиво намекаю Вам на то, что призывы к сепаратизму и насильственному изменению границ государства - есть уголовно наказуемым преступлением! Держите себя в руках...
    Прекратите истерику, выпейте воды.

    Никто к пересмотру границ не призывает. Но я имею право высказаться по поводу пребывания ЗУ в составе Украины. Мое мнение уже известно, оно негативно. Лучше бы они жили сами по себе, а большая Украина сама по себе. Так сохранился бы мир. Но раз такое горе и Украина состоит из того, что есть, то я выражаю надежду на то, что нацисты не развяжут гражданскую войну. А они на это способны, раз у для них тут полно "жидов и москалей". Бивалиу, посмотрите выступления "провидныка" Тягнибока. Это нацизм, который ведет еще к Бандере, "гитлеру" местного разлива.

    Повторяю для вас, сидящего в танке "оплот", лебединой песне танкостроения в Украине. Голосование за "свободу" было отчасти протестным против "регионов". Так понятно? Да и еще, Гитлер пришел к власти законно, за него проголосовала большая часть населения Германии, видя в нем спасителя от версальского унижения. Потом было 12 лет диктатуры, концлагерей, и наконец, ВМВ.

    Государство Украина существует с 1917 года. С 1922 по 1991 год оно было в составе СССР. Вы, как партаппаратчик, должны были знать конституцию СССР. СА была преобразована из РККА в 1943 году, когда Совнарком был переименован в Совет министров СССР и наркомы стали министрами, чтобы было понятнее для Запада. Так что СА освобождало Украину и в ней были миллионы украинцев и против них были нацисты ОУН(б).

    Если вы будете задавать мне вопросы типа "кто вас тут держит" у меня будет один ответ. "Идите во Львов", там самое место для вас, господин Бивалиу.

  16. Вверх #24116
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Говорить о том, что я несу "чушь", Вы не имеете права!
    В каком источнике описана эта "битва"? Вновь фантазируете?
    Ватутин погиб в результате случайной перестрелки. Никто за ним специально не охотился!
    Может Вы припишите им и всех померших от водки, замерзших, погибших в автокатастрофах, упавших в обрыва (дерева), утонувших в реке, угоревших от угарного газа?
    Что хочу то и говорю, сегодня пока демократия, пока нацисты не при власти. Эта история "борьбы УПА" описана в мемуарах командира партизанского соединения Наумова, он много чего про них вспомнил.

  17. Вверх #24117
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Что хочу то и говорю, сегодня пока демократия, пока нацисты не при власти. Эта история "борьбы УПА" описана в мемуарах командира партизанского соединения Наумова, он много чего про них вспомнил.
    А мемуары Шухевича не пробовали почитать?
    Ну как альтернативу??
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  18. Вверх #24118
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А мемуары Шухевича не пробовали почитать?
    Ну как альтернативу??
    Чешский фильм сверху. Там есть высказывания Шухевича младшего. Это хорошо согласуется с данными которыми я располагаю на данный момент. И я смотрю в корень и вижу, что у них нацистские лозунги и программы. У них во всем виноваты "жиды, москали и коммуняки". Вот всех на гилляку и тогда запануем в своей стороне, в этнично чистой Украине. Это нацизм, господин Бивалиу.

  19. Вверх #24119
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от George_S Посмотреть сообщение
    Никто к пересмотру границ не призывает. Но я имею право высказаться по поводу пребывания ЗУ в составе Украины. Мое мнение уже известно, оно негативно.
    .
    Это Вы своё мнение высказываете об ОУН-УПА и целях их борьбы: "Граждане ЗУ! Ваше мировозрение и ваши "герои" сильно отличаются от местных обычаев и воззрений. Лучшее, что можно сделать ради мира на Украине это ваше отделение от большой Украины."??
    Это призыв, "уважаемый", не имеющиё ничего общего с названием этой темы...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  20. Вверх #24120
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Это Вы своё мнение высказываете об ОУН-УПА и целях их борьбы: "Граждане ЗУ! Ваше мировозрение и ваши "герои" сильно отличаются от местных обычаев и воззрений. Лучшее, что можно сделать ради мира на Украине это ваше отделение от большой Украины."??
    Это призыв, "уважаемый", не имеющиё ничего общего с названием этой темы...
    Имеет. Ведь наследники ОУН-УПА до сих пор сегодня актуальны. Так же "свобода" и её "провиднык" Тягнибок. Их мировозрение, созвучное с менталитетом жителей ЗУ, сильно отличается от остальной Украины. Причина - 700 лет Галиция была в составе Польши и Австро-Венгрии. Они стали другими, то есть чужими здесь. Мое мнение - пусть будут в отдельном государстве, так когда-то хотело ОУН. Во времена войны немцы незадолго до ухода создали некое образование Галиция со столицей во Львове. Хороший пример, пусть идут на волю. Я высказал только свое мнение по этому поводу и считаю, что так будет лучше для всех.


Ответить в теме
Страница 1206 из 1519 ПерваяПервая ... 206 706 1106 1156 1196 1204 1205 1206 1207 1208 1216 1256 1306 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения