Тема: Вибори до Верховної Ради України

Ответить в теме
Страница 141 из 197 ПерваяПервая ... 41 91 131 139 140 141 142 143 151 191 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,801 по 2,820 из 3930
  1. Вверх #2801
    Постоялец форума Аватар для Allen
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,919
    Репутация
    1663
    Цитата Сообщение от Soital Посмотреть сообщение
    А я удивляюсь, что это за новое явление в мозгах, причислять своих оппонентов к ПР.
    не понял???? - а вы всех оппонентов зачислали в приверженцев Ющенко - и ничего - вас даже не повесили...
    Убей принцессу - спаси дракона


  2. Вверх #2802
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,996
    Репутация
    6405
    Цитата Сообщение от Allen Посмотреть сообщение
    не понял???? - а вы всех оппонентов зачислали в приверженцев Ющенко - и ничего - вас даже не повесили...
    Что это за деструктив у Вас "не размножаться, не повесили".

  3. Вверх #2803
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,613
    Репутация
    1249
    Цитата Сообщение от просто прохожий Посмотреть сообщение
    Оно конечно от-туда Вам видней...
    В том-то и дело что видней, вам нужен свежий взгляд на вещи, иначе и дальше будете топтаться на месте или со Свободой даже пойдёте назад..

  4. Вверх #2804
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Allen Посмотреть сообщение
    ну почему же? - можно и вспомнить - и тода эти комуняки тоже кричали - мы за народ и с олигархами в "пати" не пойдем- и продались как и положенно проституке за пару комитетов
    (R)Если бы вы чуток помнили за события в ВР в недалеком прошлом, то и ваши рассуждения были бы чуть другими.

    Если, что заходи)))

  5. Вверх #2805
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,613
    Репутация
    1249
    Кстати о выборах, я уже раз 6-7 участвовал в выборах и референдумах в Ирландии (сегодня как раз опять голосовал на референдуме), и поэтому коротко опишу типичный процесс голосования в демократической Ирландии:

    1) На улице возле полинг стэйшн (участок для голосования) стоит один полицейский
    2) В помещении где происходит голосование сидят 2 тётки из избирательной комиссии, оплачиваемой правительством из бюджета
    3) Показываешь паспорт и именное приглашение на выборы (присылаемое на зарегистрированный у них адрес), они отыскивают в списках, вычёркивают фамилию, и дают чистый бюллетень
    4) С этим бюллетенем идёшь к подвесным (на уровне выше пояса) узким столикам (никаких кабинок для голосования), к столикам привязаны карандаши, голосование делается только карандашами - ставится крестик напротив выбранной опции.
    5) Затем бросаешь бюллетень в металический ящик средних размеров с висячим замочком сбоку, и выходишь...
    6) Никаких наблюдателей и представителей сторон
    7) После окончания выборов ящики с бюллетенями остаются без охраны на ночь, а то и 1-2 суток (нередко до следующего понедельника), когда всё таже избирательная комиссия начнёт подсчет голосов..
    8) При подсчёте голосов наблюдатели и представители сторон тоже не присутствуют, они лишь смотрят наружи на результаты на табло и болеют за свои команды.

    http://www.thejournal.ie/voting-childrens-referendum-669259-Nov2012/#slide-slideshow1


    Вот такая вот свобода и огромное пространство для фальсификаций и манипуляций, но все голосования здесь построены на асампшн (assumption) что все вокруг порядочные и мухлевать никто не будет, и значит никакого контроля вообще не нужно...настоящая демократия в действии. Хотя я глубоко сомневаюсь что здесь не бывает подтасовок...так как результаты некоторых голосований бывают весьма сомнительными (из общения с большим количеством разнообразных людей выясняешь что почти всё поддержвают одну точку зрения, а потом вдруг с огромным отрывом побеждает другая). Правда их никто никогда не оспаривает.

    Стоит добавить что на референдумах использование правительством административного ресурса здесь используется во всю: правительство за счёт налогоплательщиков всегда ведёт однобокую целеноправленную компанию в поддержку определённого результата референдума, чтобы протолкнуть тот или иной выгодный для нынешнего правительства результат, вплоть до проплаченных ими из бюджета липовых опросов населения в пользу их варианта. А все компании "Против" люди делают только за свой счёт, поэтому шансы изначально неравны.

    А теперь сравните всё это с Украиной..
    Последний раз редактировалось APL; 11.11.2012 в 02:55.

  6. Вверх #2806
    Частый гость Аватар для Club_Satori
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    503
    Репутация
    201
    Цитата Сообщение от APL Посмотреть сообщение
    А теперь сравните всё это с Украиной..
    каждый борется со скукой по-своему)

  7. Вверх #2807
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    219
    Цитата Сообщение от APL Посмотреть сообщение
    Кстати о выборах, я уже раз 6-7 участвовал в выборах и референдумах в Ирландии (сегодня как раз опять голосовал на референдуме), и поэтому коротко опишу типичный процесс голосования в демократической Ирландии:

    1) На улице возле полинг стэйшн (участок для голосования) стоит один полицейский
    2) В помещении где происходит голосование сидят 2 тётки из избирательной комиссии, оплачиваемой правительством из бюджета
    3) Показываешь паспорт и именное приглашение на выборы (присылаемое на зарегистрированный у них адрес), они отыскивают в списках, вычёркивают фамилию, и дают чистый бюллетень
    4) С этим бюллетенем идёшь к подвесным (на уровне выше пояса) узким столикам (никаких кабинок для голосования), к столикам привязаны карандаши, голосование делается только карандашами - ставится крестик напротив выбранной опции.
    5) Затем бросаешь бюллетень в металический ящик средних размеров с висячим замочком сбоку, и выходишь...
    6) Никаких наблюдателей и представителей сторон
    7) После окончания выборов ящики с бюллетенями остаются без охраны на ночь, а то и 1-2 суток (нередко до следующего понедельника), когда всё таже избирательная комиссия начнёт подсчет голосов..
    8) При подсчёте голосов наблюдатели и представители сторон тоже не присутствуют, они лишь смотрят наружи на результаты на табло и болеют за свои команды.

    http://www.thejournal.ie/voting-childrens-referendum-669259-Nov2012/#slide-slideshow1


    Вот такая вот свобода и огромное пространство для фальсификаций и манипуляций, но все голосования здесь построены на асампшн (assumption) что все вокруг порядочные и мухлевать никто не будет, и значит никакого контроля вообще не нужно...настоящая демократия в действии. Хотя я глубоко сомневаюсь что здесь не бывает подтасовок...так как результаты некоторых голосований бывают весьма сомнительными (из общения с большим количеством разнообразных людей выясняешь что почти всё поддержвают одну точку зрения, а потом вдруг с огромным отрывом побеждает другая). Правда их никто никогда не оспаривает.

    Стоит добавить что на референдумах использование правительством административного ресурса здесь используется во всю: правительство за счёт налогоплательщиков всегда ведёт однобокую целеноправленную компанию в поддержку определённого результата референдума, чтобы протолкнуть тот или иной выгодный для нынешнего правительства результат, вплоть до проплаченных ими из бюджета липовых опросов населения в пользу их варианта. А все компании "Против" люди делают только за свой счёт, поэтому шансы изначально неравны.

    А теперь сравните всё это с Украиной..
    На Украине на сегодняшний момент это делается более правильно.

  8. Вверх #2808
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,383
    Репутация
    14527
    Цитата Сообщение от APL Посмотреть сообщение
    Кстати о выборах, я уже раз 6-7 участвовал в выборах и референдумах в Ирландии (сегодня как раз опять голосовал на референдуме), и поэтому коротко опишу типичный процесс голосования в демократической Ирландии:

    6) Никаких наблюдателей и представителей сторон
    7) После окончания выборов ящики с бюллетенями остаются без охраны на ночь, а то и 1-2 суток (нередко до следующего понедельника), когда всё таже избирательная комиссия начнёт подсчет голосов..
    8) При подсчёте голосов наблюдатели и представители сторон тоже не присутствуют, они лишь смотрят наружи на результаты на табло и болеют за свои команды.

    Вот такая вот свобода и огромное пространство для фальсификаций и манипуляций ...А теперь сравните всё это с Украиной..
    Действительно, в разрезе прошедших у нас выборов есть что сравнить.. Только по наблюдателям, процедуре и контролю подсчетов чуток не так..

    Урна опечатывается, ключ из замка не вынимается



    В Ирландии отсутствует такое понятие как наблюдатели за выборами. Однако люди, представляющие интересы кандидатов, могут присутствовать на избирательных участках, следить за процессом голосования и подсчета, а также требовать соблюдения процедур и закона, если они нарушаются, и подавать жалобы
    После закрытия участков для голосования, прорези в урнах закрываются и запечатываются такими же пластмассовыми бирками, какими опечатываются сами урны. В течении нескольких часов урны забираются с участка и отвозятся на хранение в специальное место, где на следующий после выборов день начнется подсчет голосов
    Процесс подсчета начинается уже на следующий день, т.к. занимает довольно длительное время. Для того, чтобы попасть на подсчет, нужно получить аккредитацию. Процесс этот публичный, поэтому на подсчет допускаются представители кандидатов, СМИ и т.д.
    Прямо перед столами стоят специальные ограждения, из-за которых все присутствующие могут наблюдать за процессом подсчета.
    Члены комиссии, раскладывающие бюллетени, никак этому не препятствуют, а наоборот оптимизируют свою работу под наблюдателей – например, начинают складывать все бюллетени в одну стопку или делают это медленнее, если наблюдатель не успевает.



    Когда бюллетени одного участка полностью рассортированы, они поочередно изымаются из ячеек с именами кандидатов и передаются другим участникам подсчета за столами. Те сперва проверяют, действительно ли в этой стопке первое предпочтение во всех бюллетенях отдано одному кандидату, после чего начинают их считать и пересчитывают несколько раз.
    За этой процедурой также могут наблюдать все присутствующие.



    СМИ постоянно присутствуют при подсчете и передают данные в эфир.
    При этом процедура голосования не вызывает никаких нареканий со стороны гражданского общества и СМИ. Уровень доверия (level of trust) в Ирландии очень высок - это сказывается и на выборах. Люди уверены в своей стране, демократии и правительстве, а потому у них не возникает сомнений в результатах голосования и подозрений насчет того, что результаты выборов могут быть каким-то образом фальсифицированы

    http://bng.by/2011/11/vybory-v-irlandii-s-pozicii-nablyudatelya/

  9. Вверх #2809
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от alinaz8 Посмотреть сообщение
    а тут дело не кишке. а в том что рыги уже заявили, что "сдавайте мандаты...на ваше место прийдут другие"....
    Это уже проблема не правящей власти, а самих оппозиционеров - видимо идейных в их рядах не больше чем в провластных, так что -"свято место пусто не бывает" (с)

  10. Вверх #2810
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Цитата Сообщение от konsa Посмотреть сообщение
    В Ирландии отсутствует такое понятие как наблюдатели за выборами. Однако люди, представляющие интересы кандидатов, могут присутствовать на избирательных участках, следить за процессом голосования и подсчета, а также требовать соблюдения процедур и закона, если они нарушаются, и подавать жалобы
    Для того, чтобы попасть на подсчет, нужно получить аккредитацию. Процесс этот публичный, поэтому на подсчет допускаются представители кандидатов, СМИ и т.д.
    Прямо перед столами стоят специальные ограждения, из-за которых все присутствующие могут наблюдать за процессом подсчета.
    Члены комиссии, раскладывающие бюллетени, никак этому не препятствуют, а наоборот оптимизируют свою работу под наблюдателей – например, начинают складывать все бюллетени в одну стопку или делают это медленнее, если наблюдатель не успевает.
    Великолепно.
    Члены комиссий оптимизируют свою работу под наблюдателей, которых нет.
    Уровень идиотизма зашкаливает.

  11. Вверх #2811
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Великолепно.
    Члены комиссий оптимизируют свою работу под наблюдателей, которых нет.
    Уровень идиотизма зашкаливает.
    В Ирландии отсутствует такое понятие как наблюдатели за выборами. Однако люди, представляющие интересы кандидатов, могут присутствовать на избирательных участках, следить за процессом голосования и подсчета, а также требовать соблюдения процедур и закона, если они нарушаются, и подавать жалобы
    Для того, чтобы попасть на подсчет, нужно получить аккредитацию. Процесс этот публичный, поэтому на подсчет допускаются представители кандидатов, СМИ и т.д.
    А это кто, сантаклаусы шоле?
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  12. Вверх #2812
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    А это кто, сантаклаусы шоле?
    Сказано вам - нет наблюдателей.
    Демократия столь высокого градуса, что наблюдатели не нужны.
    Поэтому они не наблюдатели, они просто наблюдают.

  13. Вверх #2813
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Сказано вам - нет наблюдателей.
    Демократия столь высокого градуса, что наблюдатели не нужны.
    Поэтому они не наблюдатели, они просто наблюдают.
    Понятненько, масло масляное
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  14. Вверх #2814
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    СибириА
    Сообщений
    4,154
    Репутация
    605
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Сказано вам - нет наблюдателей.
    Демократия столь высокого градуса, что наблюдатели не нужны.
    Поэтому они не наблюдатели, они просто наблюдают.
    хыхыхыхыхы!)))))Демократия столь высокого градуса, что наблюдатели не нужны - порвало в клочья)))) А мне нравитсо что в СШП например очень гуманные законы))) и там и казни гуманные)))) стульчики всякие)))газенвагены))) демократия! одним словом)))а главное там всегда есть наблюдатели))))) ШОВА!...а тут прям выборы какие то)))чо на них смареть то?))это же не демократично)))) и не так зрелищно как казни))))я их понимаю)))))

  15. Вверх #2815
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    422
    Репутация
    256
    Та все дело в том что там парламентарии не жируют на попилах и откатах потому такой порядок голосования/подсчета, всеж просто как 2x2 чекито

  16. Вверх #2816
    Не покидает форум Аватар для bobchinskiy
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса. Украина.
    Возраст
    64
    Сообщений
    10,883
    Репутация
    7831
    коммунизьм = идиотизьм

  17. Вверх #2817
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,613
    Репутация
    1249
    Цитата Сообщение от konsa Посмотреть сообщение
    Действительно, в разрезе прошедших у нас выборов есть что сравнить.. Только по наблюдателям, процедуре и контролю подсчетов чуток не так..
    1) Это был личный опыт этого парня, мой личный опыт как избирателя был несколько иной, и наш опыт может отличаться в зависимости от участка, района, города..

    2) из своего опыта, я голосовал 6-7 раз и ни разу нигде на участках (а это обычно школы с множеством комнат) не видел ни одного наблюдателя (то есть есть огромная возможность подтасовок во время самого процесса голосования-вынес один ящик в другую комнату и подсунул избирателям на время другой ящик, исправил бюллетени, и вернул ящик на место), ящики остаются без контроля до следующего утра, а иногда и до следующего понедельника (с пятницы вечером) - опять море возможностей для подтасовок; во время подсчёта представители сторон в подсчёте не участвуют, а лишь могут наблюдать, нередко издалека, а то и через стекло/или вообще не видеть, зато видят конечные результаты (цифры) на экране, так что членам комиссий ничто не мешает подтасовать даже во время подсчёта, потому что то что на деле проголосовано в бюллетене никто не видит и не знает (процесс подсчёта голосов построен на асампшн что в комиссии все на 100% честны и не пойдут ни на одну манипуляцию). Тем более что голосование делается карандашами (крестики которые легко стираются или исправляются на нужный вариант).

    3) вот один из сайтов публикующий результаты подсчётов live:

    Live - Children's Referendum count (референдум по поводу расширения роли ювенальной юстиции и внедрении её в конституцию):

    http://www.rte.ie/news/2012/1111/live-childrens-referendum.html

    http://www.rte.ie/news/childrensreferendum/

    я голосовал -Против
    Последний раз редактировалось APL; 11.11.2012 в 15:05.

  18. Вверх #2818
    Скиталец

    Аватар для Парусник
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Морская столица
    Сообщений
    89,860
    Репутация
    359961
    Цитата Сообщение от APL Посмотреть сообщение
    1) Это был личный опыт этого парня, мой личный опыт как избирателя был несколько иной, и наш опыт может отличаться в зависимости от участка, района, города..

    2) из своего опыта, я голосовал 6-7 раз и ни разу нигде на участках (а это обычно школы с множеством комнат) не видел ни одного наблюдателя (то есть есть огромная возможность подтасовок во время самого процесса голосования-вынес один ящик в другую комнату и подсунул избирателям на время другой ящик, исправил бюллетени, и вернул ящик на место), ящики остаются без контроля до следующего утра, а иногда и до следующего понедельника (с пятницы вечером) - опять море возможностей для подтасовок; во время подсчёта представители сторон в подсчёте не участвуют, а лишь могут наблюдать, нередко издалека, а то и через стекло/или вообще не видеть, зато видят конечные результаты (цифры) на экране, так что членам комиссий ничто не мешает подтасовать даже во время подсчёта, потому что то что на деле проголосовано в бюллетене никто не видит и не знает (процесс подсчёта голосов построен на асампшн что в комиссии все на 100% честны и не пойдут ни на одну манипуляцию). Тем более что голосование делается карандашами (крестики которые легко стираются или исправляются на нужный вариант).

    3) вот один из сайтов публикующий результаты подсчётов live:

    Live - Children's Referendum count (референдум по поводу расширения роли ювенальной юстиции и внедрении её в конституцию):

    http://www.rte.ie/news/2012/1111/live-childrens-referendum.html

    я голосовал -Против
    Прошедшие выборы показали, что в Украине фальсификация - первая леди страны.(С)

    Венец трудов,превыше всех наград!

  19. Вверх #2819
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    836
    Репутация
    390
    Цитата Сообщение от Парусник Посмотреть сообщение
    Прошедшие выборы показали, что в Украине фальсификация - первая леди страны.(С)



    300 тыс голосов только по Донецкой области.

  20. Вверх #2820
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,062
    Репутация
    34576
    Странно.Думал,что там всё было честно.Кто бы мог такого ожидать?


Ответить в теме
Страница 141 из 197 ПерваяПервая ... 41 91 131 139 140 141 142 143 151 191 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения