Украина ополячивается?

[L'autre]

Так в чем отличия,если не в произношении?Просветите.

Я недостаточно светла чтоб просвещать
Количество заимствованных или заимствованных + переделанных слов. Существует основа - полтавский, если допустить что это обогащение "молодежным" сленгом языка, то почему это государственная политика и с уклоном в одну сторону?Почуму тогда "обогащением" не считаются "русизмы", а только "полячизмы"?

[L'autre]

Так вот, под ополячиванием, как я поняла, подразумевается обогащение литературного украинского языка галицким диалектом.

Не обогащение, а вытеснение литературного правильного.

[Hightower]

Я недостаточно светла чтоб просвещать
Количество заимствованных или заимствованных + переделанных слов. Существует основа - полтавский, если допустить что это обогащение "молодежным" сленгом языка, то почему это государственная политика и с уклоном в одну сторону?Почуму тогда "обогащением" не считаются "русизмы", а только "полячизмы"?

Раз в жизни был случай, когда не понял человека, когда он по украински типа разговаривал. И произошло это в Дрогобыче. Да и некоторых других граждан во Львове с трудом понимал, хотя мову знаю. В Полтаве с украиноговорящими таких проблем не имел )))))

[Акулина]

Вот за "обогащение" спасибо!А то некоторые это "бандобендеровщиной" называют.Им видите ли обидно за "мову" от которой их тошнит.

любой язык до литературной фиксации существует в виде группы родственных диалектов.
литературная фиксация консервирует язык, замедляя его эволюцию.
в отличие от литературных языков, диалекты перетекают друг в друга плавно, не считаясь с границами государств.
все диалекты языка равно важны для компаративного анализа.

http://semitology.lugovsa.net/comparativistics/dialect.htm
Если обратить внимание на выделенное, то польза от взаимодействия литературного языка с диалектами очевидна. Это является одним из источников развития языка.

А Вам действительно интересно, чем диалекты отличаются от языка? Или для Вас важнее просто политика?

ЗЫ. У меня и мысли не было о "бандеровщине". Что у вас у некоторых за комплексы? ))
Вот и Фрэнсис про единый неделимый украинский язык заявил, абсолютно пренебрегая лингвистической достоверностью при этом...

[Акулина]

Не обогащение, а вытеснение литературного правильного.

Ну, как идет процесс - тут уж вам виднее .
Вообще в самом взаимодействии литературный язык - диалекты нет ничего криминального. Второй вопрос, как это происходит. Если естественно - то нормально, если лингвистически оправдано - то приемлемо. А вот если силовым политическим путем - то это уже другой расклад.

[L'autre]

Раз в жизни был случай, когда не понял человека, когда он по украински типа разговаривал. И произошло это в Дрогобыче. Да и некоторых других граждан во Львове с трудом понимал, хотя мову знаю. В Полтаве с украиноговорящими таких проблем не имел )))))

Да, с человеком из Дрогобыча и у меня такой случай был.
Да и тернопольчане в принципе не отстают.

[Hightower]

Да, с человеком из Дрогобыча и у меня такой случай был.
Да и тернопольчане в принципе не отстают.

В Тернополе не был, не знаю

[L'autre]

Ну, как идет процесс - тут уж вам виднее .
Вообще в самом взаимодействии литературный язык - диалекты нет ничего криминального. Второй вопрос, как это происходит. Если естественно - то нормально, если лингвистически оправдано - то приемлемо. А вот если силовым политическим путем - то это уже другой расклад.

Все можно оправдать в принципе. Например - если экспансия с ЗУ, то обогащение ЗУ диалектом, но государственно язык изменять нельзя. Это подмена.

[L'autre]

В Тернополе не был, не знаю

В Тернополе и я не была, просто была знакома с людьми оттуда Они все не могли поверить собственным ушам, что у нас все на русском разговаривают, думали что я их разыгрывала

[me-109]

Вот и Фрэнсис про единый неделимый украинский язык заявил, абсолютно пренебрегая лингвистической достоверностью при этом...

Правильно заявил.Не станете же Вы утверждать,украинских языков несколько.

Да,существуют фонетические различия,но это не дает оснований говорить о разных языках.

[L'autre]

А мне кажется все не так безоблачно.Формировался "язык" в разных странах, собой остался, максимально не поддался влиянию ни с той ни с другой стороны - полтавский.И сейчас искусственно менять его на суржик...Зачем?

[STK]

Да я заметил. Имхо в Полтаве украинский язык ближе к литературному чем во Львове.

Коли це суржик став близьким до літературної мови?

[STK]

А мне кажется все не так безоблачно.Формировался "язык" в разных странах, собой остался, максимально не поддался влиянию ни с той ни с другой стороны - полтавский.И сейчас искусственно менять его на суржик...Зачем?

Наддніпрянський діалект - один з наймолодших, центральна Україна була диким полем тоді, коли формувалась українська мова.

[STK]

Украинский язык имеет три диалекта:

Не діалекта, а наріччя.

северо-западные (полесские), испытывали влияние белорусского языка;
юго-западные (галицкие, закарпатские, буковинские), испытали влияние польского и словацкого языков;
юго-восточные (приднепровские), были положены в основу литературного языка.

Забула згадати про вплив російської на південно-східне наріччя. А от словацька тут не в тему.

Чем ваши диалекты друг от друга отличаются не в курсе?

Точно знаю, що рівненська розмовна мова ближче до літературної за полтавську.

[STK]

Ну да, романсы на стихи Лермонтова, "Пиковая дама" П.И. Чайковского, это ж не музыка, и тем более не классика. То ли дело Верка Сердючка, вот это музыка, наша музыка... Вспомнилась мезансцена из "Места встречи..." - "Так и я сыграть могу! Ты Мурку давай, вот это музыка"!

Може на твоїй планеті в кафе і маршрутках з російськомовної музики одні романси крутять, а на моїй переважно шансон з попсою.
П.С. Сердючка далеко не українською співає.

[Че Бурашка]

Примерно как Кимры от Торжка.

В Полтаве просто русского мата много.

это неправда.
даже когда по телевизору смотришь интервью с жителем ЗУ (сельским, у городских это не так заметно) - часто трудно понять о чем он говорит. говор странный, много незнакомых слов.

Культуры и порядочности.

да разумеется! Ывропа ж рядом, там живут какие-то полубоги.
а вот на востоке - быдло-с обитает. потому как "русского мата много".

Я не обижал Полтаву,я её пожалел.Ведь была когдато не меньше украинской чем Львов.

"украинскость" - это синоним слов "культура и порядочность"?
Полтава стала менее культурной и порядочной из-за того, что ты считаешь Львов более украинским?
по твоей логике выходит, что ты - очень непорядочный человек, и живешь в очень непорядочном городе. если ты местный, конечно.

[Че Бурашка]

Плохо понимают друг друга?Меня во Львове понимали и на русском,и українською,и на суржике.Польский да,знают и общаются на нем некоторые.

а суржик-то зачем употреблял, если знаешь русский и украинский?
ой, не верится мне, оговорочка про суржик тебя выдала...

[Francis]

А Вам действительно интересно, чем диалекты отличаются от языка? Или для Вас важнее просто политика?

ЗЫ. У меня и мысли не было о "бандеровщине". Что у вас у некоторых за комплексы? ))
Вот и Фрэнсис про единый неделимый украинский язык заявил, абсолютно пренебрегая лингвистической достоверностью при этом...

Мне становится интересным когда некоторые заявляют что украинский язык это русско-польский суржик, испорченный русский, селючья мова и т.д. Смотрю я на такого"человека" и вижу грязь.

Украинский язык, как языковая единица один. За диалекты вы принимаете местные языковые акцентные различия. Например мы в Одессе, разговариваем по Одесски. А в Москве так страшно акают, что непривычному человеку и понять то сложно. Акцент он и в Африке акцент.

[Коминтерн]

Польский Сейм в пятницу проголосовал за упрощение процедуры получения "Карты поляка". Отныне лица, которым исполнилось 65 лет, смогут получить бессрочный документ, а не на 10 лет, как было раньше. Кроме того, людям для получения Карты достаточно будет собственных документов принадлежности к польской нации без необходимости подтверждения этнического происхождения своих предков, сообщает Польское агентство печати.

По информации МИД РП, на сегодня за получением "Карты поляка" в польские консульские учреждения за рубежом обратились 9896 человек, 72 из которых отказано в ее предоставлении.

Как сообщалось, документы для получения "Карты поляка" дипломатические учреждения РП начали принимать 29 марта этого года. Она предоставляет ряд привилегий для поляков, которые проживают на территории стран бывшего СССР.
Документ дает право на упрощенное получение визы, обучение в польских школах и университетах. Он также облегчает процедуру получения стипендий, трудоустройства, ведения хозяйственной деятельности и предоставляет льготы на проезд в общественном транспорте.

[L'autre]

Мне становится интересным когда некоторые заявляют что украинский язык это русско-польский суржик, испорченный русский, селючья мова и т.д. Смотрю я на такого"человека" и вижу грязь.

Украинский язык, как языковая единица один. За диалекты вы принимаете местные языковые акцентные различия. Например мы в Одессе, разговариваем по Одесски. А в Москве так страшно акают, что непривычному человеку и понять то сложно. Акцент он и в Африке акцент.

Мы в Одессе говорим по-русски с одесским акцентом, а в Москве - с московским.Но даже и о нашем случае говорят как о диалекте.Вот именно, что акцент - это совсем другое дело.