Языковая проблема... Проблема ли?

[Sasha!]

http://www.news.join.com.ua/full/31/60/59/4/http://www.news.join.com.ua/full/31/60/59/4/

Верховная Рада отменила свое решение о принятии в первом чтении законопроекта «О государственной службе», один из пунктов которого обязывает чиновников владеть русским языком. За принятие соответствующего решения проголосовало 226 при 226 необходимых депутатов, сообщают Українські Новини. Соответствующее предложение было внесено на рассмотрение парламента депутатами от фракции блока «Наша Украина - Народная Самооборона».

Члены этой фракции считают, что принятие парламентом за основу соответствующего законопроекта противоречит положениям Конституции.

Автор законопроекта - лидер Партии регионов Виктор Янукович.

[Olivi@]

Это совпадает с одним из определений слова "националист", с некоторыми вариациями
Если все, кто являются таковыми - ирландцы, немцы, иранцы, то кто тогда все остальные люди? (в голову приходит клеймо "безродный космополит", но ведь и у космополитов своя идея, в чём-то верная и полезная...)

В чем-то верная и полезная, но партии космополитов не создаются, не бывают. Слишком утопично, ибо...

[auditor_ya]

А если допустим я не знаю языка, но являюсь гражданином Украины, люблю свою страну (не ее нынешнее правительство) и ее историю, то я не украинец для Вас?

Видимо он не чтит и не уважает нашу конституцию, раз забыл это:

Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

(Конституція|Закон, ВР України, від 28.06.1996, № 254к/96-ВР "КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ")

[Olivi@]

1- что по-вашему означает "уважающий историю"?
2- история- это только события+даты или их (событый) интерпретация тоже?

По мне, так уважение к истории - не есть её перекручивание

[Hightower]

http://www.news.join.com.ua/full/31/60/59/4/http://www.news.join.com.ua/full/31/60/59/4/

Да, а потом у русскоговорящего гражданина Украины возникает невозможность объясниться с госслужащими в западных областях своей же страны. Классно

[Fireball]

В чем-то верная и полезная, но партии космополитов не создаются, не бывают. Слишком утопично, ибо...

Не, ну я ж пытаюсь прийти к общей терминологии.
Как назвать человека, который "не знает свой язык, не уважает свой народ и его историю, непатриотичен, готов продать жизнь других за вознаграждение"? %)
Унтерменши, может? Или там недочеловеки.

[Olivi@]

http://www.news.join.com.ua/full/31/60/59/4/http://www.news.join.com.ua/full/31/60/59/4/

А потом говорят, что пролемы языковой не существует. Главная проблема в том, что Верховная Рада тратит время на ерунду.

[Hightower]

Видимо он не чтит и не уважает нашу конституцию, раз забыл это:

Возможно, а вообще с правовым нигилизмом наше правительство тоже не спешит бороться с такой же активностью, как при возрождении украинского языка )))))

[audit_n]

Вот, кстати отношение министра культуры к русскоговорящим гражданам Украины
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=%7B21968C2C-69FD-4A1F-AA1D-27DB64A858E0%7D

Ні, це - не відношення міністра. Це - переказ брехні з російського сайту від великого "знавця мов" та славетного інтернет-актора пана Добкіна...

[Fireball]

http://www.news.join.com.ua/full/31/60/59/4/

Честно говоря, в новости не сразу понятно, "кто на ком сидел"

А предложение неплохое и, кажется, тут обсуждалось пару страниц (больших страниц) назад. Я бы его даже дополнил, чтоб в местах компактного проживания тех или иных меньшинств предпочтение отдавалось кандидатам со знанием одного из языков этих меньшинств.

[Olivi@]

Не, ну я ж пытаюсь прийти к общей терминологии.
Как назвать человека, который "не знает свой язык, не уважает свой народ и его историю, непатриотичен, готов продать жизнь других за вознаграждение"? %)
Унтерменши, может? Или там недочеловеки.

Ну да... Недочеловеки.
Только это не космополиты. По-моему космополиты достаточно человеки.

[StrayCat]

Шла речь о притоке людей, не владеющих французским в Канаду и о том, что франкоговорящих становится относительно меньше.

Какое имеет значение численность той или иной национальной группы? Главное, что законы страны одинаково на государственном уровне уважают оба языка.

[biafra]

Ні, це - не відношення міністра. Це - переказ брехні з російського сайту від великого "знавця мов" та славетного інтернет-актора пана Добкіна...

Ну и ладненько, инцидент исчерпан. А что, пан вовкун обличил где-то клеветника? Где-то представитель кабмина дал гневное опровержение? Что-то не встречалось.
Буду целиком полагаться на Ваше слово. Вы ведь точно знаете.

[Fireball]

Ну да... Недочеловеки.
Только это не космополиты. По-моему космополиты достаточно человеки.

И я о том же ж, что космополиты не похожи на тех, с кого когда-то рисовался образ тех самых, безродных.

[AlexxK]

А ведь крайне удобно...))) Шо не нравится - брехня! И дело с концом)) Зачем вообще ссылки постить? Если брехня все это..

[lens]

Честно говоря, в новости не сразу понятно, "кто на ком сидел"

А предложение неплохое и, кажется, тут обсуждалось пару страниц (больших страниц) назад. Я бы его даже дополнил, чтоб в местах компактного проживания тех или иных меньшинств предпочтение отдавалось кандидатам со знанием одного из языков этих меньшинств.

Самое занятное в этой ситуации вот в чем: эта законодательная инициатива, вызвавшая такой гнев у истинных патриотов из "Нашей Украины", что даже кушать не могли (наверное), практически дублирует проект Указа Ющенко, оглашенного в свое время на Майдане. Речь в этом проекте шла о том, что

"В тех регионах, где компактно проживает русскоязычное население, государственная служба должна использовать русский язык как официальный в делопроизводстве. Каждый чиновник должен знать русский, отвечать на нем на обращения граждан, проводить деловую переписку".

Но - обещал - не значит женился... И вообще: хорошая штука - ретроградная амнезия. Тут помню, тут не помню. Очень удобно...

[Fireball]

Какое имеет значение численность той или иной национальной группы? Главное, что законы страны одинаково на государственном уровне уважают оба языка.

Огромное значение.

При падении относительного количества говорящих на языке N (и при числе принадлежащих к данному этносу n ) среди говорящих на языке M, после определённого предела, ситуация станет таковой: N<n, а если подобный процесс продолжится, то и N<<n, в худшем случае N->0

Не говоря уже о том, что когда число носителей языка обнуляется, язык перестаёт быть живым.

Английский не государственным в Канаде быть не мог, по объективным историческим причинам Статус французского - победа для его носителей.

[ЛАВАНДА]

А потом говорят, что пролемы языковой не существует. Главная проблема в том, что Верховная Рада тратит время на ерунду.

Ливи,она этим занималась,занимается и будет заниматься! Пока все психбольные люди оттуда не уйдут например Каськив и Шкиль и т.д так оно все и будет... И еще пока Шрэка не уберут с кресла Президента. А еще лучше его отправить к куму в Грузию жевать свои галстуки и писать смс Бушу. Это единственное что они умеют делать за их деньги.

[Fireball]

Но - обещал - не значит женился... И вообще: хорошая штука - ретроградная амнезия. Тут помню, тут не помню. Очень удобно...

От этого есть лекарство - невыбор на должность. Потом окажется, что хотел, но не получилось.
Просто некоторым людям выгодны проблемы у нас, которые решаемы, но не решаются.

[StrayCat]

Английский не государственным в Канаде быть не мог, по объективным историческим причинам Статус французского - победа для его носителей.

Поэтому я и хочу признания русского вторым госязыком. Ситуация на Украине ничем в корне не отличается от канадской.