Сталин как личность и сталинизм как явление.

[polkin777]

Разумеется конкретно-исторические условия определяют поведение людей. Но борьба за власть характерна для любого человеческого общества вне зависимости от его строя. И поведенческой линии, мотивирующей людей возвышаться над ближними своими не один миллион лет, и ни либерализм ни коммунизм тут абсолютно не причем.

Все зависит от того, была ли для конкретного человека выгода в получении власти и чем она обернулась для окружающих.

[Пивной бочонок]

Разумеется конкретно-исторические условия определяют поведение людей.

Следовательно, мы не можем давать оценку действиям людей прошлого, исходя из сегодняшних аксеологических ориентаций, верно?
Вы же не будете обвинять каннибала в том, что он - каннибал, если быть каннибалом означает норму?

Разумеется конкретно-исторические условия определяют поведение людей. Но борьба за власть характерна для любого человеческого общества вне зависимости от его строя.

Вам не кажется, что второе противоречит первому даже на уровне теоретического допущения?

[Shaun]

Следовательно, мы не можем давать оценку действиям людей прошлого, исходя из сегодняшних аксеологических ориентаций, верно?
Вы же не будете обвинять каннибала в том, что он - каннибал, если быть каннибалом означает норму?

То, что наши предки 30 тыс. лет назад лопали друг друга меня совершенно не смущает. Но заведись каннибал сейчас, все только вздохнули бы с облегчением, когда его пристрелят.
Живи Сталин во времена какого нибудь Нерона, никто и слова не сказал. Но по меркам 20 века он был каннибалом и убийцей. Причем убийцей иррациональным.
Достаточно того простого факта, что после его смерти массовые репрессии прекратились. Не было в них обьективной нужды, а была лишь прихоть обезумевшего от своей власти царька.

Вам не кажется, что второе противоречит первому даже на уровне теоретического допущения?

Нет не кажется. Вы путаете базовые стереотипы поведения которым может 10, а может 20 млн. лет, и которые были характерны для наших обезьянних предков - секс для удовольствия или борьбу за власть в сложно устроенном иерархическом обществе с приобретенными недавно, в ходе цивилизации.
Попробуйте запретить секс в обществе.
Либерализму от силы три-четыре столетия, а за власть боролись и две тысячи лет назад, и десять тысяч и сто.
Поэтому ваши попытки свести все к Локку выглядят очень наивно.

Так будет ответ про мотивацию Сталина?

[Иван Лисицын]

Иосиф Сталин о Фултэнской речи Черчилля

http://pravdoiskatel77.livejournal.com/4118746.html

[Добрый гоблин]

Следовательно, мы не можем давать оценку действиям людей прошлого, исходя из сегодняшних аксеологических ориентаций, верно?
Вы же не будете обвинять каннибала в том, что он - каннибал, если быть каннибалом означает норму?

Не будем забывать, что оценку дают еще и люди, живущие вне этого социума. К примеру пресловутый Бокасса из ЦАР по нашим меркам - караул!! людоед!!!. По африканским же - ну ничего такого особенного.

Ровно также и Сталин - по меркам американцев, французов, англичан - тиран, деспот, палач, чудовище. А по меркам африканцев советских граждан - ничего такого страшного.

[Bivaliu]

Ровно также и Сталин - по меркам американцев, французов, англичан - тиран, деспот, палач, чудовище. А по меркам африканцев советских граждан - ничего такого страшного.

Особенно так называемых "сталинистов", воспитанных в этом духе!
Просто "классовая борьба" с недремлющим врагом, которая должна (по сталинским взглядам) обостряться по мере продвижения к ... ???

[RJK]

Особенно так называемых "сталинистов", воспитанных в этом духе!

И особенно для всего мира в 1940х годах.

Но для вас это без разницы, вам что кукловод приказывает петь, то вы и поете.
Если вы рабы капиталистической пропаганды, мне вас даже не жаль, сами заслужили.

[Добрый гоблин]

И особенно для всего мира в 1940х годах.

Но для вас это без разницы, вам что кукловод приказывает петь, то вы и поете.
Если вы рабы капиталистической пропаганды, мне вас даже не жаль, сами заслужили.

Пока что вы заслужили развал СССР...

[Седьмой]

Пока что вы заслужили развал СССР...

А ты из алчных? Конечно же.
А еще я знаю, что евреи любят лечиться, но еще больше любят лечить.
http://video.yandex.ru/users/konandrakon/view/476

[Седьмой]

Не будем забывать, что оценку дают еще и люди, живущие вне этого социума. К примеру пресловутый Бокасса из ЦАР по нашим меркам - караул!! людоед!!!. По африканским же - ну ничего такого особенного.

Ровно также и Сталин - по меркам американцев, французов, англичан - тиран, деспот, палач, чудовище. А по меркам африканцев советских граждан - ничего такого страшного.

Поэтому дважды был признан Тайм, человеком года))))

[Седьмой]

Особенно так называемых "сталинистов", воспитанных в этом духе!
Просто "классовая борьба" с недремлющим врагом, которая должна (по сталинским взглядам) обостряться по мере продвижения к ... ???

"крупный" "знаток" по борьбе с инакомыслием )))))))))))

[RJK]

Поэтому дважды был признан Тайм, человеком года))))

Для укушеных либерализмом граждан должно быть очевидно, что это был неправильный выпуск журнала Тайм

Потому что в эротических фантазиях таких граждан летают томики солженицына, записки шаламова и прочая макулатура с любимыми сказочками пересичного либерального организма, а неожиданное признание Сталина на западе как сильной и значимой фигуры в качестве союзника на мировой арене либеральный организм отторгает, это не вписывается в его эльфийские шаблоны.

Таким куда ближе понятия "гэбня", "тиран", "чудовище", ну а потом успокоенные организмы идут дальше протирать свои штаны на офисных стульчиках

[Добрый гоблин]

Поэтому дважды был признан Тайм, человеком года))))

А сколько раз признавали Гитлера?

[Добрый гоблин]

Потому что в эротических фантазиях таких граждан летают томики солженицына, записки шаламова и прочая макулатура с любимыми сказочками пересичного либерального организма, а неожиданное признание Сталина на западе как сильной и значимой фигуры в качестве союзника на мировой арене либеральный организм отторгает, это не вписывается в его эльфийские шаблоны.

Черчилль в своей Фултонской речи какбЭ подтверждает... Союзники такие союзники... А если серьезно - при Сталине, как и при Николашке, русские солдаты гибли сотнями тысяч, загребая в конечном итоге жар для западных демократий.

Что получил сталинский СССР по итогам Второй мировой? Калининградскую область? В зону его влияния вошли такие сверхдержавы как Румыния, Албания, Югославия? (причем вошли с ба-альшой натяжкой). Репарации с Германии, которые пришлось делить с союзниками? Французскую зону оккупации? А из Ирана кого выкинули - Великобританию? Дудки, наглосаксы там остались, выперли СССР.

Короче, по итогам войны товарищу Сталину и всему СССР недвусмысленно объяснили - "Всем спасибо, все - свободны". И товарищ Сталин это смиренно проглотил, сублимируя внутри страны на своем культе личности, дошедшим до апогея.

[Седьмой]

Для укушеных либерализмом граждан должно быть очевидно, что это был неправильный выпуск журнала Тайм

Потому что в эротических фантазиях таких граждан летают томики солженицына, записки шаламова и прочая макулатура с любимыми сказочками пересичного либерального организма, а неожиданное признание Сталина на западе как сильной и значимой фигуры в качестве союзника на мировой арене либеральный организм отторгает, это не вписывается в его эльфийские шаблоны.

Таким куда ближе понятия "гэбня", "тиран", "чудовище", ну а потом успокоенные организмы идут дальше протирать свои штаны на офисных стульчиках

У них так устроен мозг.
Ведь в США у них конфеты раздают))))

Под колпаком: на какие слова в интернете реагируют спецслужбы

Как передает издание The Daily Mail, американская общественная организация, специализирующаяся на защите частной жизни в интернете, Electronic Privacy Information Center (EPIC) вынудила Министерство внутренней безопасности США (DHS) обнародовать список ключевых слов и выражений, используемых для выявления угроз, в том числе террористических, в социальных сервисах.http://techno.bigmir.net/technology/...ut-specsluzhby

Спецслужбы используют средства для взлома компьютеров и мобилок. Такое заявление сделала газета The Wall Street Journal, опубликовав более 200 документов о глобальном рынке слежки за интернетом и сотовой связью.

[Shaun]

Для укушеных либерализмом граждан должно быть очевидно, что это был неправильный выпуск журнала Тайм
а неожиданное признание Сталина на западе как сильной и значимой фигуры в качестве союзника на мировой арене либеральный организм отторгает, это не вписывается в его эльфийские шаблоны.

Интересно, сталинисты на самом деле такие малограмотные, или просто окружающих за дураков считают?
В 1938 году человеком года был Гитлер
В 1957 - Хрущев
В 1979 - Аятолла Хоменеи
В 1984 - Андропов.

Очевидно все эти люди тоже были "неожиданно признаны на западе как сильные и значимые фигуры в качестве союзника на мировой арене"(с) RJK

Пичалька, опять ты глупости написал. Да, и в свете "признания на Западе"(с) поинтерисуйся за что Сталин попал на обложку в первый раз.

[RJK]

Судя по активному шуршанию отдельно взятых заигноренных хлопцев, троллятся и пенятся и давятся мацой граждане ...

Ну что ж, бывает

[Седьмой]

Черчилль в своей Фултонской речи какбЭ подтверждает...

Еще Черчилль утверждал, что евреев не нужно спасать.

[RJK]

Интересно, сталинисты на самом деле такие малограмотные, или просто окружающих за дураков считают?
В 1938 году человеком года был Гитлер

Пичалька, опять ты глупости написал. Да, и в свете "признания на Западе"(с) поинтерисуйся за что Сталин попал на обложку в первый раз.

Действительно, подумать некоторым не дано - для этого есть второй раз, вторая номинация. Поинтересуйтесь.
Заодно и разницу ощутите с Гитлером как лауреатом, а потом, может быть, когда нибудь и мои слова до вас дойдут, в частности о понятии "в качестве союзника".

А пока что пичалько действительно, куча текста из потока сознания поклонника вакуумных сфероконей.

[Добрый гоблин]

Еще Черчилль утверждал, что евреев не нужно спасать.

Вас еврейский вопрос замучил?