Языковая проблема... Проблема ли?

[Gottik]

Меня ничего не возмущает. Возмущение - не то слово...Удивляет. Задам встречный вопрос - а Вас? Что возмущает в моём посте ВАС? Ведь основной аргумент в этой теме - русский для нас РОДНОЙ, как вы не понимаете...Понимаю..Но для них родной - украинский. Так как? Большие молодцы? Двойной стандарт, увы((( Плохо делают. Возмутительно. И я с Вами в вопросе переводов и насильного запихивания ребёнка в украинскую школу (не хочу снова разжигать спор о наличии выбора - но он есть) полностью согласна. Будем биться головой в другую крайность?

Меня в вашем посте ничего не возмущает - лишь возразил вам на него. Что как? Они САМИ перешли, ДОБРОВОЛЬНО. Их никто не заставлял, с дубинками над ними не стоял. Им было так удобней. Говорили бы себе по-украински, мне то что. Нет - САМИ перешли, потому что ИМ так комфортней. Теперь же нынешняя власть искусственно создает вокруг меня украиноязычную среду. Там, где я родился и всю жизнь живу, её сроду не было, украинский был слышен только в школе на соответствующих уроках и на рынках и пляжах от приезжих. Очевидно, надеясь, что все или большинство перейдет, если все вокруг будет по-украински: телевизор, кино, детские сады, школы. Об одном забыли: головы не переставишь. Я - не перейду. И, думаю, остальные тоже. Они, наверное, надеются, что поколение наших детей перейдёт. Но и они, с раннего детства впитав от родителей родной язык, не перейдут. Как бы не насиловали их мозг в школах, внушая, что есть их "ридна мова". И опять мы касаемся вопроса добровольности и навязывания. Где двойные стандарты?

[Olivi@]

Я не об этом. Это их личное дело - в деревне, в городе. У нас половина Одессы - если уж честно, далеко не корнями тут вросла. Они к нам - да пожалуйста. Просто своё забывать - последнее дело. И Шевченко говорил о том, как важно чужому учиться, своего не забывать. Согласна с ним полностю...

А те, кто корнями вросли - уже не считаются?
И сколько надо поколений предков, чтобы считалось, что вросли корнями?

[me-109]

Опять фашистский самолёт из "бани" вылетел!
А такая беседа мирная была...

Я в "баню" один не хожу - поосторожней.

[Natika]

Не буду спорить...Возможно, Вы правы. Тут не о гордости речь.

Ну Вы спросили, чем гордиться-то?
Я ответила..Типа, нечем.

Относительно же эмигрантов и прочих уехавших\приехавших..
Отдельные семьи и личности действительно сохраняют родной язык.. Обычно хватает на два, максимум три поколения..
Язык больше шансов имеет сохраниться в общине, если таковая достаточно многочисленна. Но со временем и она размывается..
Например, во времена моего детства многие из знакомых мне пожилих женщин иногда общались между собой на идише. Это был такой себе тайный язык, когда надо было обсудить вопросы, о которых не следовало знать детям.
Боюсь, что сейчас на идише говорят только попугаи..

[me-109]

"Живут"- это очень громко сказано...
"Выживают", как и 80% прогрессивно уменьшающегося населения У(о)краины...

Судя по смайликам тебя это радует.

[Magnesia]

Велик ущерб?

Смотря чем измерять. Внешне - нет. Покопаемся - нет, подкопнём - увидим. Первый и главный - наличие подобных тем и их популярность. О чём говорит, догадываетесь? Методы избраны топорно-лопаточные, привели к обратному эффекту, пострадало то, за что боролись...Цель - развитие украинской культуры и популяризация языка отодвинуты на неопределённое время.

[Б_Рысь]

Кристи, не переживай, меня не так-то легко выпихнуть куда-то... Я царапаться и кусаться буду, а все равно говорить по-русски

[biafra]

Я в "баню" один не хожу - поосторожней.

Mеня совершенно не интересуют Ваши привычки и наклонности

[КРИСТАЛЛ-7]

Кристи, не переживай, меня не так-то легко выпихнуть куда-то... Я царапаться и кусаться буду, а все равно говорить по-русски

не ну просто порожает,когда явление народа пишет подобное неудосужевшись прочесть,что к чему.
начинается тыкание-кого и куда.Кстати общественное место,как туалет,никто не отменял,я могу и туда товариша сослать.
были уже тут крики про чемоданы с вокзалами,видимо таки восспользовались своими же советами ибо не слышно уже их тут,видать все на западенщине

[Magnesia]

. И опять мы касаемся вопроса добровольности и навязывания. Где двойные стандарты?

Да везде))) Добровольность - поддерживаю. Стопроцентно и без вариантов. Я - за пропаганду, за демонстрацию красоты языка, за искусство. Насилие порождает обратную реакцию - посему настолько бессмысленно, что иногда рождается вопрос - уж не обратна ли цель озвученной

А те, кто корнями вросли - уже не считаются?
И сколько надо поколений предков, чтобы считалась, что вросли корнями?

Я говорила о тех, кто мгновенно забывает родное. К таковым себя отнести не хочу. Каждый выбирает для себя.

Боюсь, что сейчас на идише говорят только попугаи..

А жаль...Люблю мову...Не хотелось бы, чтоб с ней так вышло...Красивый язык, ёлки..И не важно - сколько ему лет, откуда он, какой старше - красивый...О любви на нём говорить - удовольствие)))
QUOTE]

[Гудвин]

Но приезжая ДОМОЙ люди не могут свободно общаться на языке детства...Это проблема.

Давайте создадим для них реабилитационные центры

[Magnesia]

Давайте создадим для них реабилитационные центры

Тонкий юмор оценён

[Fireball]

опять спихнуть ? кого? ненадо,оставьте нас в покое,Киев шире,веллком ту Киев.Дальняя карта востока прилагается.Самовывоз,самовыкоп.самопоиск.

И как это связано с процитированным? Это у Рыси "понаехали тут" сквозит в постах, вот и спрашиваю, чего ж её душенька-то желает?

Кристи, не переживай, меня не так-то легко выпихнуть куда-то... Я царапаться и кусаться буду, а все равно говорить по-русски

Ай-ай-ай.
А уже выпихивают, да? Бедняжечки.
Боюсь, что особо ничего и не происходило-то. Но борцы!

Меня в вашем посте ничего не возмуща
ет - лишь возразил вам на него. Что как? Они САМИ перешли, ДОБРОВОЛЬНО. Их никто не заставлял, с дубинками над ними не стоял. Им было так удобней. Говорили бы себе по-украински, мне то что. Нет - САМИ перешли, потому что ИМ так комфортней.

А так ли это всё было? Или были созданы соответствующие условия?

[Gottik]

А так ли это всё было? Или были созданы соответствующие условия?

И какие же соответствующие условия были созданы? А условия, которые создаются сейчас, это, следует понимать, симметричный ответ на те условия, созданные когда-то?

[abv]

А жаль...Люблю мову...Не хотелось бы, чтоб с ней так вышло...Красивый язык, ёлки..И не важно - сколько ему лет, откуда он, какой старше - красивый...О любви на нём говорить - удовольствие)))
QUOTE]

Так ведь говорите на ней спокойно, речь не о запрете мовы, а о ущимлении русского, все кому она нравится, все и так будут на ней говорить, просто школы и сады, как не возмущаться? Если я мовой не пользуюсь вообще, то зачем мне к примеру телепрограммы на украинском, и таких как я много.

[Natika]

А так ли это всё было? Или были созданы соответствующие условия?

Разумеется, были созданы сответствующие условия..
200 лет создавалась...

[Gottik]

Разумеется, были созданы сответствующие условия..
200 лет создавалась...

Нет, берите выше, 800. Когда там Московия украла исконное название Русь?

[Magnesia]

Так ведь говорите на ней спокойно

Я могу точно так же Вам ответить - НЕ говорите на мове))) Школы, кинотеатры - должен быть выбор. Согласна.

[me-109]

Смотря чем измерять. Внешне - нет. Покопаемся - нет, подкопнём - увидим. Первый и главный - наличие подобных тем и их популярность. О чём говорит, догадываетесь? Методы избраны топорно-лопаточные, привели к обратному эффекту, пострадало то, за что боролись...Цель - развитие украинской культуры и популяризация языка отодвинуты на неопределённое время.

Я завидую Вашей наивности.В большинстве случаев речь идет не о экспансии украинской культуры и популяризация языка.Вопят о ущемлении прав русскоязычных,как правило те кто ненавидит всё украинское,кто плачет о совке и радуется любой неудаче чего либо украинского,кто сожалеет о том что "их" недобили,недоморили,кто из-за "комплекса провинции" считает украинский "бычим",а украинцев "быдлом",кто считает что "русский" это продвинутей чем,как тут писнули,"укроязычный".

В 20-30 этому дали название.

Так что это не я "летаю" в фашистском самолете.

Это вы ездите в фашистских трамваях,смотрите фашистские каналы, видите фашистские сны и мечтаете о "великом и могучем" рейхе.

[abv]

А так ли это всё было? Или были созданы соответствующие условия?

Какие условия, Вы хоть думайте, что пишите, У меня мама купила дом в селе, как дачу, так вот когда туда едим, студенты приехавшие домой на выходные чтокают похлеще нашего, бо воны вжэ городсьи сталы, и что? Какие условия им нужны особенно сегодня?