Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1094 из 1419 ПерваяПервая ... 94 594 994 1044 1084 1092 1093 1094 1095 1096 1104 1144 1194 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21,861 по 21,880 из 28366
  1. Вверх #21861
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Ну раз не знаешь, то и глупости не пиши.
    Печально наблюдать, как сознание взрослого человека, пораженное эгоистической либеральной идеологией, не в состоянии принять тот простой факт, что в данном контексте "мильярд баксов" и "исполнение по щелчку любого желания" - вещи, принципиально суть однотипные.
    Всерьез полагаешь, что люди наподобие Сталина ведут борьбу за абсолютную власть лишь того ради, чтобы реализовывать свои личные желания?


  2. Вверх #21862
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    ИЧСХ - ни одна из резиденций не осталась в собственности у его потомков...
    А потомки где? Яков погиб (упокой Г-споди, единственный порядочный человек из семейки), Васенька сел за хищения и растраты (о чем я писал выше), Светлана свалила в США.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #21863
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    И где тут об умерших в лагерях и тюрьмах?
    Спрашивал. Шланговаться с детства обучали?
    Общее количество осужденных, не может превышать количество умерших, замерзших в лагерях и тюрьмах.
    Вы к буЛхартеру обратитесь. Он вам за дебет с кредетом и баланс популярно расскажет.

  4. Вверх #21864
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Про Запад в целом и США в частности здесь вы с Седьмым соловьями заливаетесь.
    Ты ведь за США тоже любишь поговорить?

  5. Вверх #21865
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А потомки где? Яков погиб (упокой Г-споди, единственный порядочный человек из семейки), Васенька сел за хищения и растраты (о чем я писал выше), Светлана свалила в США.
    Я тебе уже говорил, Хрущ,мерзость троцкисткая, на нем отыгралась.

  6. Вверх #21866
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Я тебе уже говорил, Хрущ,мерзость троцкисткая, на нем отыгралась.
    Повтори это еще 55 раз - и тебе будет счастье. На нем отыгрались тогдашний министр внутренних дел Берия и Предсовмина Маленков. Соратники Сталина, ага-ага...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #21867
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ты ведь за США тоже любишь поговорить?
    Исключительно в аспекте того, что этот оплот расистов, империалистов и эксплуататоров нельзя сравнивать с первым в мире государством рабочих и крестьян. А уж тем более, оправдывать ими преступления сталинского режима.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #21868
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от RoLeX Посмотреть сообщение
    Эти товарищи просто не видят разницы между ГОСУДАРСТВЕННОЙ собственностью и ЧАСТНОЙ.
    Они привыкли что это одно и то же.

    Странно что в дачи Кремль еще не считают.
    Извини, привыкли зарабатывать сами. А к персональному коммунизму - нет.

    Как мудро заметил чукча, попавший в Москву на очередной партийный съезд - "В Москве был, лозунг видел - "Все во имя человека, все во благо человека". И человека этого тоже видел" (с)
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #21869
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Повтори это еще 55 раз - и тебе будет счастье. На нем отыгрались тогдашний министр внутренних дел Берия и Предсовмина Маленков. Соратники Сталина, ага-ага...
    Поэтому Хрущ от Берии так быстро избавился? Будучи никем?
    Когда Берию арестовали? 26 июня? А Хрущ стал всемогущим в ноябЛе? Не стыкуется, да? Или у тебя все в масть?

  10. Вверх #21870
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Исключительно в аспекте того, что этот оплот расистов, империалистов и эксплуататоров нельзя сравнивать с первым в мире государством рабочих и крестьян. А уж тем более, оправдывать ими преступления сталинского режима.
    Какие Сталинские преступления? Ты о чем?
    Где в какой стране нет преступности? Все честные и благородные? По земле надо ходить, а не витать в облаках.

  11. Вверх #21871
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    У вас да, ни факта наличия полутора десятков резиденций, ни факта занятия под дачу Сталина дворца в Массандре опровергнуть вы не смогли. Опять только: "Мамой клянусь"(с)
    Повторяю еще раз и медленно - в Массандровском дворце у Сталина дачи не было никогда.

    Название "Сталинская дача" имеет такое же отношение к принадлежности Сталину, как нынешние "сталинки", которые не входят в число его дач, или как для Хрущева нынешние хрущевки.

    А вы можете и дальше мамом клясться.

    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Это в 30-е то годы? Расскажите о "распределенных небольших дачах с подведенными коммуникациями правительственной связи"(тм), которые были у Рузвельта с Гувером или Чемберлена с Болдуином.
    Ждем. Не пропадайте.
    Вот три из известных, не засекреченных резиденций Рузвельта, поскольку они не являются государственными объектами:




    И да, вы это, не пропадайте...

  12. Вверх #21872
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Извини, привыкли зарабатывать сами. А к персональному коммунизму - нет.

    Как мудро заметил чукча, попавший в Москву на очередной партийный съезд - "В Москве был, лозунг видел - "Все во имя человека, все во благо человека". И человека этого тоже видел" (с)
    Конечно, сами)))

  13. Вверх #21873
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Вот три из известных, не засекреченных резиденций Рузвельта, поскольку они не являются государственными объектами:


    Кстати, тоже не фонтан особый.
    Ну вот не было у таких людей как Сталин и Рузвельт времени на то, чтоб ерундой маяться, размышляя над тем, какой унитаз круче: золотой или платиновый.

  14. Вверх #21874
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Кстати, тоже не фонтан особый.
    Ну вот не было у таких людей как Сталин и Рузвельт времени на то, чтоб ерундой маяться, размышляя над тем, какой унитаз круче: золотой или платиновый.
    Про фонтан речи и нет, просто Shaun дворцы подсовывает якобы как дачи Сталина, ну а мы товарища поправляем в его заблуждениях.

  15. Вверх #21875
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Про фонтан речи и нет, просто Shaun дворцы подсовывает якобы как дачи Сталина, ну а мы товарища поправляем в его заблуждениях.
    Чуть отвлекусь от полемики за дачи и детей.
    Мне подсунули ролик, там указан рост Сталина 152см.
    И выстроена теория комплекса маленьких людей.
    В реале(не проблема найти фото царской охранки) на которой зафиксирован рост в 174см.
    По тем временам, довольно высокий рост.
    И вся теория получается выстроена даже не на песке. Просто болтается в воздухе.

    Теперь к сути вопроса о Сталине и его роли, а так же, о теории Сталинизма и естественно Сталинских репрессий.
    7 сентября 1953 года на вновь учрежденную должность первого секретаря ЦК КПСС был избран Никита Сергеевич Хрущев. Это событие, как-то "вскользь" упоминаемое отечественными историками, имело между тем решающее значение для последующего развития страны.
    В этот день советская властная элита фактически отказалась от сталинской модели управления. Сегодня мало кто знает, что после XVII съезда (февраль 34-го) Сталин не был переизбран на организационном пленуме Генеральным секретарем Центрального Комитета и до самой смерти оставался в партийном аппарате только одним из секретарей ЦК. Властитель предпочитал руководить державой, делая ставку на структуры исполнительной власти. Как Ленин, Сталин считал более важной должность руководителя правительства, являющегося благодаря своему авторитету неформальным лидером в Политбюро.
    В сентябре 53-го во главе партии вновь появилось де-юре первое лицо. Аппарат ЦК, поддерживаемый региональными партийными секретарями, обрел в лице Хрущева проводника своих интересов на кремлевском Олимпе.
    Об этом я действительно не знал.

  16. Вверх #21876
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Печально наблюдать, как сознание взрослого человека, пораженное эгоистической либеральной идеологией, не в состоянии принять тот простой факт, что в данном контексте "мильярд баксов" и "исполнение по щелчку любого желания" - вещи, принципиально суть однотипные.
    Вооот, наконец первая здравая мысль. А то тут частенько задается идиотский вопрос - почему у Сталина не было долларового счета. Да он ему и нахрен не нужен был.

    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Всерьез полагаешь, что люди наподобие Сталина ведут борьбу за абсолютную власть лишь того ради, чтобы реализовывать свои личные желания?
    Все, все без исключения, люди ведут борьбу за власть ради того, что бы реализовывать свои личные желания. Только желания разные бывают. У одного - перетрахать кучу баб, у другого - создать идеальное общество согласно своим химерическим идеям. Обычно одно желание не противоречит другому. Потому в штатах и ввели ограничение на президентский срок, потому как понимают, что власть сильнейший наркотик, куда там долларовым счетам.....
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  17. Вверх #21877
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Вооот, наконец первая здравая мысль. А то тут частенько задается идиотский вопрос - почему у Сталина не было долларового счета. Да он ему и нахрен не нужен был.



    Все, все без исключения, люди ведут борьбу за власть ради того, что бы реализовывать свои личные желания. Только желания разные бывают. У одного - перетрахать кучу баб, у другого - создать идеальное общество согласно своим химерическим идеям. Обычно одно желание не противоречит другому. Потому в штатах и ввели ограничение на президентский срок, потому как понимают, что власть сильнейший наркотик, куда там долларовым счетам.....
    Ввели ограничения для кукол, которые веселят народ. Правит же крупный капитал и корпорации.

  18. Вверх #21878
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Поэтому Хрущ от Берии так быстро избавился? Будучи никем?
    Когда Берию арестовали? 26 июня? А Хрущ стал всемогущим в ноябЛе? Не стыкуется, да? Или у тебя все в масть?
    Когда арестовали Василия Сталина? 28 апреля. Хватит выгораживать сталинских дружков, от всей души отыгравшихся на сталинском чаде.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #21879
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Повторяю еще раз и медленно - в Массандровском дворце у Сталина дачи не было никогда.

    Название "Сталинская дача" имеет такое же отношение к принадлежности Сталину, как нынешние "сталинки", которые не входят в число его дач, или как для Хрущева нынешние хрущевки.

    А вы можете и дальше мамом клясться.



    Вот три из известных, не засекреченных резиденций Рузвельта, поскольку они не являются государственными объектами:

    И да, вы это, не пропадайте...
    Правильно. Принадлежали Рузвельту и содержались за его счет. Попробовал бы он эти расходы повесить на госбюджет - вылетел бы из Белого Дома впереди своего визга
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #21880
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Когда арестовали Василия Сталина? 28 апреля. Хватит выгораживать сталинских дружков, от всей души отыгравшихся на сталинском чаде.
    Да не получиться у тебя отмазать троцкиста Хруща.)))
    Что расправа с сыном И.В.Сталина – дело рук исключительно Хрущёва, говорит тот факт, что после расстрела Берия, были выпущены из тюрем и лагерей все «его» жертвы. Однако продолжал сидеть Василий Сталин, которого (ну чем не иезуитский приём?) допрашивал в День Победы 9 мая 1953 года по распоряжению Хрущёва генерал-лейтенант Влодзимирский, расстрелянный в связи с «делом Берия» 23 декабря того же года по обвинению в злоупотреблении служебным положением и фальсификации уголовных дел. В протоколе допроса от 9 мая Василий категорически отметает обвинение: «Расхищения государственных средств и казённого имущества в целях личного обогащения я не совершал и виновным себя признать не могу».
    Но вот уже после ареста Влодзимирского новый хрущёвский министр внутренних дел С.Н. Круглов в письме в Кремль повторяет слово в слово вздор о том, что в процессе следствия арестованный Сталин В.И. «признал себя виновным в том, что он систематически допускал незаконное расходование, разбазаривание казённого имущества и государственных средств. А также использовал служебное положение в целях личного обогащения».
    Правда, ниже он приводит подлинную причину ареста Василия Сталина: «Допускал враждебные выпады и антисоветские клеветнические высказывания в отношении руководителей КПСС и Советского государства, а также высказывал намерение установить связь с иностранными корреспондентами с целью дать интервью о своём положении после кончины Сталина И.В.» .
    В «Письмах к другу» дочь Сталина пишет, что увидев отца мёртвым, Василий сразу же высказал свою догадку, слух о которой прокатился по Москве: отца отравили. Это утверждение он повторял и позже, в самых разных компаниях. Понятно, что соучастникам антисталинского заговора не оставалось ничего иного, как только изолировать опасного Василия на долгие годы, и, в конце концов, когда Хрущёву удалось выбить из игры всех своих политических конкурентов, ликвидировать и сына Сталина – Василия.

    П.С.
    А 28 апреля его арестовали, по версии той же Светланы, за то, что он совсем "потерял голову" - пил, поносил всех, общался с какими-то иностранцами. И тут же автоматически запускается версия, что арестовал его Берия. За что? А не любил! Ненавидел Сталина и ненавидел его сына. Как же так - целовал руку отца перед смертью, а после смерти уничтожал сына? А вот такой он, гад, двуличный...
    ...Сперва насторожил маленький фактик, приведенный Зеньковичем. Ссылаясь на "заслуживающие доверия источники" - а у этого въедливого исследователя они действительно заслуживают доверия! - он говорит, что друзья-летчики предупредили Василия о грядущем аресте. ("Никто не знает, естественно, что думал в те мгновения Василий Сталин, но одна мысль пронеслась в его голове наверняка: "Дядя Лаврик, дядя Жора! Предали, мерзавцы!" - такова реакция автора. Зенькович Н. Тайны ушедшего века-3. С. 261). Василий привел в порядок свои бумаги, застрелил любимую овчарку и стал ждать. А наутро пришли "бугаи-чекисты"...
    Но что-то зацепило меня в этом эпизоде, что-то здесь было не так... Откуда "друзья-летчики" могли знать о грядущем аресте Василия? Они что, имели друзей-собутыльников на Лубянке? Ой ли, ведь военные и чекисты сильно друг друга не любили, если не сказать ненавидели... А вот в военной прокуратуре у них собутыльники наверняка были. И, если арест планировало военное ведомство, которое имеет свою юстицию, тогда другое дело, тогда все сходится.
    Теперь понятно в чем фишка? Али еще надо растолковывать?
    Последний раз редактировалось Седьмой; 02.11.2012 в 21:36.


Ответить в теме
Страница 1094 из 1419 ПерваяПервая ... 94 594 994 1044 1084 1092 1093 1094 1095 1096 1104 1144 1194 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения