Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[Семен Семеныч]

Я понимаю, что для Украины это выгодно. А для России ? Какая России экономическая выгода ? Я же про выгоду России спрашиваю.

«Голоса между Сторонами в Комиссии распределяются следующим образом: Республика Беларусь – 21,5; Республика Казахстан – 21,5; Российская Федерация – 57.
Решения принимаются большинством в 2/3 голосов, а решения по вопросам, имеющим особое значение для Сторон, а также, если это предусматривается международными договорами, формирующими договорно-правовую базу таможенного союза, принимаются консенсусом».

1. Если Украина вступит в ТС, ключевой вопрос, как голоса перераспределятся, вероятно ситуация не изменится, для 2/3 голосов России достаточно будет иметь одного союзника.
2. Насчет цен на газ, Украине не стоит обольщаться, Беларусь в 2012 году беспошлинно получает нефть и нефтепродукты из России. При этом она перечисляет в российский бюджет 100% экспортных пошлин на нефтепродукты из российского сырья, которое поставляется за пределы Таможенного союза.
Т.е как только металлурги или химики попробуют продать свою продукцию за границу, пошлины придется заплатить. И как при этом будет учитываться собственная добыча, нигде не звучало.

Сильно сомневаюсь, что вступление Украины в ТС сколь-нибудь оправдано, учитывая, что ей придется стать младшим партнером у наперсточника.

[Gfdkjdbx]

1. Если Украина вступит в ТС, ключевой вопрос, как голоса перераспределятся, вероятно ситуация не изменится, для 2/3 голосов России достаточно будет иметь одного союзника.
2. Насчет цен на газ, Украине не стоит обольщаться, Беларусь в 2012 году беспошлинно получает нефть и нефтепродукты из России. При этом она перечисляет в российский бюджет 100% экспортных пошлин на нефтепродукты из российского сырья, которое поставляется за пределы Таможенного союза.
Т.е как только металлурги или химики попробуют продать свою продукцию за границу, пошлины придется заплатить. И как при этом будет учитываться собственная добыча, нигде не звучало.

Сильно сомневаюсь, что вступление Украины в ТС сколь-нибудь оправдано, учитывая, что ей придется стать младшим партнером у наперсточника.

Что ж ты стыдливо умалчиваешь куда потом идут эти пошлины?



Согласно трехсторонним договоренностям стран Таможенного союза импортные пошлины зачисляются на единый счет, а затем распределяются пропорционально между бюджетами России, Казахстана и Белоруссии. В бюджет РФ поступает 87,97% от общего объема ввозных пошлин, в бюджет Казахстана - 7,33%, Белоруссии - 4,7%.

[Семен Семеныч]

Что ж ты стыдливо умалчиваешь куда потом идут эти пошлины?



Согласно трехсторонним договоренностям стран Таможенного союза импортные пошлины зачисляются на единый счет, а затем распределяются пропорционально между бюджетами России, Казахстана и Белоруссии. В бюджет РФ поступает 87,97% от общего объема ввозных пошлин, в бюджет Казахстана - 7,33%, Белоруссии - 4,7%.

См. словарь, статьи импортные пошлины и экспортные пошлины.
Может когда-нибудь поймешь разницу.

[Gfdkjdbx]

См. словарь, статьи импортные пошлины и экспортные пошлины.
Может когда-нибудь поймешь разницу.

Да тут я сплоховал! Но ладно! Я не пойму с какого перепуга пошлина по вашим товарам пойдёт в Российский бюджет? Приведи ссылку где Белларусь калий платит в Российский бюджет!

[BWolF]

В Главном управлении экономики Одесской облгосадминистрации утверждают, что для региона будет выгодно, если Украина вступит в Таможенный союз с Россией. Об этом заявил начальник управления Олег Муратов.
По его словам, в связи с тем, что члены Таможенного союза перенаправили перевалку нефти с портов Одесской области в порт Тамань, объем транзитных грузов в регионе уменьшается.
«Несмотря на то, что экспорт грузов через порты Одесской области увеличился на 65,3 миллиона тонн, что больше 0,6% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года, объем транзитных грузов уменьшился на 25%. Это связано с уходом наливных грузов, таких как нефть. Например, казахская нефть ушла с Одесского порта в Тамань, где грузооборот составит 100 миллионов тонн», – пояснил Олег Муратов.
Вхождение Украины в Таможенный союз исправило бы ситуацию и в машиностроительной отрасли региона. Муратов напомнил, что в Ильичевске остановился машинно-сборочный завод из-за экологического сбора, введенного Россией. В Таможенном союзе этот сбор был бы отменен.

Но кто слушает экономистов...

[вразлет]

Но кто слушает экономистов...

Естественный отбор никто не отменял. Жизнь все расставляет на свои места. Уродливое квазигосударство с непоколебимой силой шагает к своей могиле.

[Семен Семеныч]

Но кто слушает экономистов...

Это как раз политическое заявление, а не экономическое. Точно так же, как и заявление Романа Безсмертного, чье противоположное мнение приводилось выше.
Вообще не упоминая потери связанные со вступлением в ТС, он приводит два сомнительных примера:

1."В Ильичевске остановился машинно-сборочный завод из-за экологического сбора, введенного Россией".
Об этом заводе я не знаю, но может быть Вы скажете, какой процент его продукции экспортировался в Россию? Подозреваю, что незначительный и главная причина остановки завода, это не сбор, а его низкая конкурентоспособность.

Более того, я сильно сомневаюсь, что утилизационный сбор вообще отменят, поскольку в этом случае Россия будет вынуждена отменить его и для других членов ВТО, после чего настанет кирдык ее автопромышленности и больно ударит по Белоруссии и Казахстану.
2. "Казахская нефть ушла с Одесского порта в Тамань".
Причина – Ввод в строй трубопроводной системы КТК которая соединила нефтяные месторождения Западного Казахстана с морским терминалом в Новороссийске.


Каким образом вступление в ТС изменит ситуацию, учитывая, что Тамань куда ближе к Казахстану, чем Одесса, и трубопровод выгодней ж/д?

[Big!]

Насчет цен на газ, Украине не стоит обольщаться

Не обольщаться надо и сопли пускать, что все обижают, а - РАБОТАТЬ.

[Gfdkjdbx]

Не обольщаться надо и сопли пускать, что все обижают, а - РАБОТАТЬ.

Увы! тут дело не только в труде! Но и в возможности продать его результат!

[pit23]

1. Если Украина вступит в ТС, ключевой вопрос, как голоса перераспределятся, вероятно ситуация не изменится, для 2/3 голосов России достаточно будет иметь одного союзника.
2. Насчет цен на газ, Украине не стоит обольщаться, Беларусь в 2012 году беспошлинно получает нефть и нефтепродукты из России. При этом она перечисляет в российский бюджет 100% экспортных пошлин на нефтепродукты из российского сырья, которое поставляется за пределы Таможенного союза.
Т.е как только металлурги или химики попробуют продать свою продукцию за границу, пошлины придется заплатить. И как при этом будет учитываться собственная добыча, нигде не звучало.

Сильно сомневаюсь, что вступление Украины в ТС сколь-нибудь оправдано, учитывая, что ей придется стать младшим партнером у наперсточника.

Белоруссия получает нефть по внутри российским ценам только для собственных нужд. Если Белоруссия хочет продать продукты переработки российской нефти на экспорт, то да Белоруссия возвращает в Россию экспортную пошлину.
В этой схеме Белоруссия зарабатывает на разнице между закупкой нефти по внутри российской цене и экспортной ценой на продукты этой переработки( бензин, мазут), а Россия зарабатывает в этой схеме на пошлине. В чем наперстничество ?

[Big!]

Увы! тут дело не только в труде! Но и в возможности продать его результат!

Это да, мартышкин труд ценится только в цирке...

[Семен Семеныч]

Белоруссия получает нефть по внутри российским ценам только для собственных нужд. Если Белоруссия хочет продать продукты переработки российской нефти на экспорт, то да Белоруссия возвращает в Россию экспортную пошлину.
В этой схеме Белоруссия зарабатывает на разнице между закупкой нефти по внутри российской цене и экспортной ценой на продукты этой переработки( бензин, мазут), а Россия зарабатывает в этой схеме на пошлине. В чем наперстничество ?

Наперстничество в отсутствии ясно прописанных правил, в такой ситуации в выигрыше оказывается жулик, а не честный игрок.
Берем ситуацию с газом, собственная добыча Украины покрывает примерно половину потребности. В результате можно обосновать любой подход, от того, что весь российский газ облагается пошлиной, до весь газ пошлиной не облагается. Оба эти подхода попадают под озвученный принцип, Украина платит за газ столько же, сколько Беларусь. Напридумывать подобных принципов можно массу, например, связав цену на транзит с ценами на газ, или ценой за аренду базы Черноморского флота.

Особенно интересно, что россияне все время называются разную цену на газ после вступления в ТС, в октябре называлась $160, потом стала $180, теперь вот $185.

А доверия слова российских чиновников давно не вызывают. Помните, как в прошлом году Путин и Милер твердили, что Украина платит столько же, сколько и ЕС. Нынешняя покупка газа в Германии, ясно демонстрирует, что Путин врал, как отпетый наперсточник, что несмотря на $100 скидки, стоимость транзита и немецкой маржи, стоимость газа из ЕС получается ниже.

[pit23]

Наперстничество в отсутствии ясно прописанных правил, в такой ситуации в выигрыше оказывается жулик, а не честный игрок.
Берем ситуацию с газом, собственная добыча Украины покрывает примерно половину потребности. В результате можно обосновать любой подход, от того, что весь российский газ облагается пошлиной, до весь газ пошлиной не облагается. Оба эти подхода попадают под озвученный принцип, Украина платит за газ столько же, сколько Беларусь. Напридумывать подобных принципов можно массу, например, связав цену на транзит с ценами на газ, или ценой за аренду базы Черноморского флота.



Особенно интересно, что россияне все время называются разную цену на газ после вступления в ТС, в октябре называлась $160, потом стала $180, теперь вот $185.

А доверия слова российских чиновников давно не вызывают. Помните, как в прошлом году Путин и Милер твердили, что Украина платит столько же, сколько и ЕС. Нынешняя покупка газа в Германии, ясно демонстрирует, что Путин врал, как отпетый наперсточник, что несмотря на $100 скидки, стоимость транзита и немецкой маржи, стоимость газа из ЕС получается ниже.

Еще раз. Без гневных речевок. Ты не на митинге.
Белоруссия.( нефть) В чем обман в схеме возврата пошлин в Россию ?
Украина ( газ).Ясно прописанные правила по газу между Россией и Украиной регулируются контрактами продажи газа и транзита газа. Какие пункты контракта Россия не выполняет ? В чем наперстничество ?

[Семен Семеныч]

Еще раз. Без гневных речевок. Ты не на митинге.

Ответьте на мой вопрос:
Собственная добыча Украины покрывает примерно половину потребности. Спрашивается, будут ли поставки газа Россией облагаться пошлинами?
Когда Вы свой ответ обоснуете, я с удовольствием повторю все еще раз.

[Bugsy Siegel]

К вопросу о большой пользе от ТС))))))))
Крупнейшая украинская нефтегазовая компания "Нафтогаз Украины" с 1 ноября текущего года начала импорт газа, закупаемого у трейдера немецкой компании RWE и поставляемого в страну через Польшу.

http://podrobnosti.ua/economy/2012/11/02/868278.html

[Gfdkjdbx]

Ответьте на мой вопрос:
Собственная добыча Украины покрывает примерно половину потребности. Спрашивается, будут ли поставки газа Россией облагаться пошлинами?
Когда Вы свой ответ обоснуете, я с удовольствием повторю все еще раз.

Перепечатка с другой темы!


Совокупный объем импорта газа в 2011 году составил 45 млрд кубометров, сообщили в Минэнерго. Из них 40 млрд кубометров поставил "Газпром" по контрактам с НАК "Нафтогаз Украины", а еще 5 млрд кубометров импортировала группа Ostchem Holding Дмитрия Фирташа. Формально эта группа покупала среднеазиатский газ. По данным источников издания, такой газ поставляла также структура "Газпрома" — одна из подконтрольных ему компаний Gazprom Germania (эта компания поставляет среднеазиатский газ в Европу, официально "Газпром" не комментирует ее участие в схеме). Таким образом, в 2011 году "Газпром" обеспечил 76% потребностей Украины в газе (остальное добывается внутри страны).

Таким образом, в 2011 году "Нафтогаз" выбрал больше минимального уровня согласно условию take-or-pay ("бери или плати").

http://rus.newsru.ua/finance/26jan2012/nakgazprom.html

[Gfdkjdbx]

К вопросу о большой пользе от ТС))))))))
Крупнейшая украинская нефтегазовая компания "Нафтогаз Украины" с 1 ноября текущего года начала импорт газа, закупаемого у трейдера немецкой компании RWE и поставляемого в страну через Польшу.

http://podrobnosti.ua/economy/2012/11/02/868278.html

Да мы в курсе! В том числе и о количестве! Лучше цену скажи!


Пресс-служба сообщила, что подписанный договор предусматривает "непостоянные поставки" на данном этапе на уровне около 4 миллиона кубометров в сутки.

Они что в баллонах будут возить? При таком договоре за 2м получится 240 миллионов кубов.

[вразлет]

Да мы в курсе! В том числе и о количестве! Лучше цену скажи!


Пресс-служба сообщила, что подписанный договор предусматривает "непостоянные поставки" на данном этапе на уровне около 4 миллиона кубометров в сутки.

Они что в баллонах будут возить?

Учитывая многовековую волю украинского к державности, самостийности и соборности выступаю с официальным предложением к украинскому правительству с обязательством наладить поставки газа из Китайской Народной Республики в количестве 5 коробок газовых зажигалок в месяц + опцион еще на 5 коробок по принципу Take-or-Pay(бери или плати). В период отопительного сезона можем обеспечить увеличение поставок до десяти, двадцати и более коробок. Возможен кредит под государственные гарантии. Кремлевский газовый шантаж не пройдет!

[Big!]

Крупнейшая украинская нефтегазовая компания "Нафтогаз Украины" с 1 ноября текущего года начала импорт газа, закупаемого у трейдера немецкой компании RWE и поставляемого в страну через Польшу.

Вам про это еще весной говорили, а вы не верили...
Лофа по газу для Украины кончилась с выходом из СССР. А теперь будьте любезны, покупайте деньги у омериканцев или немцев, и у немцев же покупайте российский газ и ни в чем себе не отказывайте...

[Gfdkjdbx]

Вам про это еще весной говорили, а вы не верили...
Лофа по газу для Украины кончилась с выходом из СССР. А теперь будьте любезны, покупайте деньги у омериканцев или немцев, и у немцев же покупайте российский газ и ни в чем себе не отказывайте...

Приходит плотник к еврею. Говорит" Дай взаймы рубль, я через месяц два отдам, а в залог свой топор оставлю."
Тот дал.
Плотник только собрался уходить, ростовщик и говорит" Слушай тебе тяжело будет сразу 2 рубля отдать, давай рубль сейчас"
Идёт плотник и думает, топора нет, рубля нет, да ещё должен остался.