К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[TovAr]

российские правила имеют некоторые различия с нашими
не принципиальные конечно, но вот нюансы имеются
так что опираться на них не следует
например у нас:
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении.

у них:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

есть разница?

[Sirob]

российские правила имеют некоторые различия с нашими
не принципиальные конечно, но вот нюансы имеются
так что опираться на них не следует
например у нас:
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении.

у них:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

есть разница?

Есть. У них наверное считается, что это само собой разумеется, что если на кругу есть знаки или разметка, то надо их требования выполнять, а у нас специально для тех, кто на бронепоезде этот момент уточнили

[TovAr]

Есть. У них наверное считается, что это само собой разумеется, что если на кругу есть знаки или разметка, то надо их требования выполнять, а у нас специально для тех, кто на бронепоезде этот момент уточнили

кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение
и
где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой
это разные ситуации, там запятая
Отдельные картинки есть для каждой ситуации.


а по твоему получается что можно поворачивать со сторого ряда только если и движение круговое, и знаки на кругу есть и при этом еще движение возможно только в одну сторону

P.S. в ПДД ничего само собой не разумеется - это юридический документ.

[murpa]

Хм. А зачем долго дискутировать если можно просто прочесть правила

Если не сложно кинь ссылку на обсуждение чтобы я тут лишних вопросов не задавал.
.

Прикол вот в чем:

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,
коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де
організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному
напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми
знаками чи розміткою.

На данной картинке автобус нарушает, так как он не занял крайне правое положение перед поворотом. То есть вроде бы поворот проезжать можно и во втором ряду, но только из первого. Вот такой вот казус.

У меня лично был как-то спор с гаишниками, они мне 35 минут доказывали, что я неправильно с 3-го ряда выезжаю, накатали протокол. Правда, я их до белого каления довел, они материться стали, я это отразил в протоколе, может поэтому повестка и не пришла.

п.с. сам часто выезжаю со второго.

[Sirob]

что-то не совсем понимаю эту картинку с автобусом...

[TovAr]

Прикол вот в чем:

На данной картинке автобус нарушает, так как он не занял крайне правое положение перед поворотом. То есть вроде бы поворот проезжать можно и во втором ряду, но только из первого. Вот такой вот казус.

Сам же написал, что надо "зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку"
а 10.5. определяет какое положение предназначено для выезда с круга
" ... у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух..."

У меня лично был как-то спор с гаишниками, они мне 35 минут доказывали, что я неправильно с 3-го ряда выезжаю, накатали протокол. Правда, я их до белого каления довел, они материться стали, я это отразил в протоколе, может поэтому повестка и не пришла.

Дорога на которую ты выезжал также имела три полосы?

[Sirob]

так что, автобус правильно едет и ничего не нарушает?

[murpa]

Дорога на которую ты выезжал также имела три полосы?

Да, три...

По поводу трактовки тобой п. 10.5 вопросов нет - поворачивать можно в любом ряду, но в пункте 10.4 ты немного неверно расставляешь приоритеты:
10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку

Автобус не занял, следовательно, нарушил...

Насчет фразы призначеній для руху в цьому напрямку - затрудняюсь что-либо сказать... наверное, лишь бы не ехать против движения...

[TovAr]

Да, три...

По поводу трактовки тобой п. 10.5 вопросов нет - поворачивать можно в любом ряду, но в пункте 10.4 ты немного неверно расставляешь приоритеты:
10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку

Автобус не занял, следовательно, нарушил...

Насчет фразы призначеній для руху в цьому напрямку - затрудняюсь что-либо сказать... наверное, лишь бы не ехать против движения...

10.4. определяет порядок въезда на перекресток
10.5. - порядок выезда с него
круг - это не улица а "перехрестя, де організовано круговий рух"

[murpa]

10.4. определяет порядок въезда на перекресток
10.5. - порядок выезда с него
круг - это не улица а "перехрестя, де організовано круговий рух"

Не совсем согласен... п. 10.4 описывает действия перед поворотом. Поворот может быть и не на перекрестке, например, поворот во двор, на заправку и т. д. А на перекрестке с круговым движением мы осуществляем два поворота: при въезде и при выезде.

П.С. Наверное, можно здесь к каждому слову прикопаться. В прошлом споре я рассуждал так же, как и ты, но оппонент сумел переубедить меня... Но не в том, что я стопроцентно был не прав, а в том, что данный пункт весьма спорный, и здесь есть, к чему прикопаться.
Лично для себя я сделал следующие выводы. Я не буду выезжать с круга из второго ряда, если:
- если машина, едущая в правом ряду, не собирается поворачивать, а продолжает движение по кругу;
- если за перекрестком стоят гайцы;
- если мне не сложно перестроиться в правый ряд.

В остальных случаях я регулярно выезжаю со второго ряда, потому что иначе просто невозможно (как, например, на площади Деревянко).

[TovAr]

но и 10.4 и 10.5 прямо указывают что "кроме случаев въезда/выезда на/с перекрестка где организовано круговое движение" так шо как ни крути...

[Sirob]

Вот попалась такая инфа с картинками о круговых перекрестках http://www.pride.ua/forum/index.php?showtopic=10341

[TovAr]

Вот попалась такая инфа с картинками о круговых перекрестках http://www.pride.ua/forum/index.php?showtopic=10341

Источник российский
www.avtobeginner.ru
а их правила, как я уже говорил, отличаются от наших.

[Sirob]

Источник российский
www.avtobeginner.ru
а их правила, как я уже говорил, отличаются от наших.

Да, сорри, не обратил внимания Но их подход к проезду таких перекрестков, а также картинки мне все нравятся

[Stef]

В России по ПДД у тех кто на круге всегда приоритет по умолчанию
Вообще у нас довольно много мелких отличий, если присмотреться.

Например кроме вышеупомянутого кругового движения, у нас по доп. секции ты обязан повернуть если на твоем направлении красный, у них - нет. У них нет картонных стрелок разрешающих поворот направо. у них можно ехать в левой полосе при свободной правой если на дороге 2 полосы. ну и т. д. )

[Sirob]

В России по ПДД у тех кто на круге всегда приоритет по умолчанию
Вообще у нас довольно много мелких отличий, если присмотреться.

Например кроме вышеупомянутого кругового движения, у нас по доп. секции ты обязан повернуть если на твоем направлении красный, у них - нет. У них нет картонных стрелок разрешающих поворот направо. у них можно ехать в левой полосе при свободной правой если на дороге 2 полосы. ну и т. д. )

а чего это у них по умолчанию приоритет у того кто на кругу? на тех картинках, что выше выложил, я такого что-то не вижу, вроде все как и у нас

[Stef]

а чего это у них по умолчанию приоритет у того кто на кругу? на тех картинках, что выше выложил, я такого что-то не вижу, вроде все как и у нас

сорри, я ошибся. в некоторых странах да, но в России - как у нас.
в остальном вроде не ошибся надеюсь

[Pumik]

Вопрос, только чур не кидаться тапками
площадь 10 апреля, выехали на круг, пропускаем всех с проспекта Шевченко и едим по кругу, соблюдая рядность и согласно разметки на дороге и знаку. Что имеем: крайний левый - прямо, средний - прямо и направо,крайний правый - направо. Пешеходный переход и куда дальше ехать с крайнего левого согласно знакам?
Я 50/50 еду с крайнего левого прямо, но честно пропустив помеху справа но как то мне не спокойно при этом.

[Mystique]

Pumik, как - куда? Дальше по кругу, на то он и крайний левый при круговом движении, чтоб по нему можно было кружить, пока голова не закружится)

[Pumik]

Pumik, как - куда? Дальше по кругу, на то он и крайний левый при круговом движении, чтоб по нему можно было кружить, пока голова не закружится)

а зачем стрелка прямо нарисована?