ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[НЕ_ЮРИСТ]

Возможно, наша ошибка заключается в том, что мы слушаем , просим и некоторые продолжают надеяться на Селезнева. ...

... Мы должны признать тот факт,что никто не собирался строить,задача изначально стояла собрать с людей деньги и свалить,при этом найти козлов отпущения,которые юридически не имеют никакого отношения к стройке. ...

больше, чем через полтора года пропаганды и агитации, активные участники и пропагандисты строительчтва "селезневым" на форуме и в иг стали признавать свои ошибки, что дескать ошибались, господа, не туда вас вели и не за того пропагандировали ))

возможно это и так, пришло озарение – похвально )), а возможно это вынужденное приспособление под мнения большинства инвесторов зб для того, чтобы не менять ники на форуме и лица в иг )))

зы. время покажет …, может оно и лечит )

зы.зы. вопрос у меня возник к вам, господа. а может ребята, которые поддерживают балаяна, тоже сначала ошибались в селезневе, а сейчас, как и вы, признают свои ошибки, готовы объединиться для противостояния псам ? чем ваша позиция по отношению к селезневу сегодня отличается от их позиции ??? ))

[НЕ_ЮРИСТ]

Позиция в том, что Балаян так же, как и Селезнев не может оставаться на нашей стройке. В отношении Балаяна это не заблуждение, а хорошо разработанная схема! Почитайте внимательно мои сообщения. Никогда этих двух героев не разъединяла. Как и многие другие инвесторы, захотела поверить, в то, что с помощью Матковского, Селезнев начнет строить. Но теперь начинаю понимать, что селезнев это такой же клоун, как и Карпова, Балаян. Они раздают налево направо ни к чему не обязывающие обещания. Киван никого не обманывает говоря, что селезнев ему не строит, действительно Селезнев не имеет никакого отношения, юридически, ко всем строительным компаниям. Нам только внушали, что за этими строительными организациями стоит Селезнев, а может и не Селезнев? Может Селезнев выполняет такие же функции, как и Карпова, Балаян.
Ситуация на нашем объекте гораздо запутанней, а мошенническая схема более тщательно разработана, чем на других недостроях, других объектов. До сих пор так и не ясно: кто же является хозяином строений?

так давайте же объединять инвесторов зб для противостояния с теми, кто действительно придумал и осуществил эту схему обмана, для чего же вы обвиняете во всем инвесторов, которые поверили (верят) балаяну?

кооператив вместе с балаяном мошенники на определенном этапе, для затяжки времени и т.п., использовали в схеме обмана (как и возможно вашу иг), сегодня кооператив не имеет никакого отношения к украденным у инвесторов деньгам, к причине не возобновления строительства зб да и к самой стройке тоже.

зачем друг на друга лить грязь на форуме ?

зачем притягивать «за уши» то, что ни юридически, ни фактически не имеет никакого отношения к зб, а создает только раскол между инвесторами и дает повод чинушам переводить стрелки на ругающихся между собой инвесторов зб и ставить этот раскол в прямую зависимость от возобновления строительства зб ?

еще раз повторяю, кооператив балаяна никакого ни юридического, ни фактического отношения к стройке зб сегодня не имеет, а умышлено служит «яблоком раздора».

[НЕ_ЮРИСТ]

Буду признателен за любые ваши предложения по разрешению нашей ситуации.

хочу еще раз озвучить мысль, которую НЕ_ЮРИСТ пытается донести до инвесторов зб уже давно.

НЕ_ЮРИСТ выступает за все законные пути отстаивания инвесторами зб прав на получение в собственность своих проинвестированных квартир, в том числе за письменные обращения к властям и митинги.

но ребята, нужно же понимать, что пока зб для властей официально будет числиться объектом, строительство на котором приостановлено законно (в связи с мировым финансовым кризисом и т.п.), у властей нет оснований вмешиваться в хозяйственную деятельность «строительных фирм» (заказчика, подрядчика, продавцов им.прав), тем более финансировать объект за бюджетные деньги или каким-либо другим способом влиять на достройку зб.

поэтому, митинги и письменные обращения к властям должны быть направлены не на констатацию факта приостановления строительства на стройках украины и/или на неспособность добробута и кооператива достроить зб (это и так очевидно и всем понятно), а на принуждение властей увидеть в действиях «строительных фирм пса» изначальный обман инвесторов, незаконное завладение и растрату фиктивными предприятиями юридически несуществующей инвестиционно-строительной группой «прогресс-строй» денег инвесторов.

все остальное от лукавого !!!

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=28570459&viewfull=1#post28570459

что касаемо достройки зб, я думаю, на этом этапе есть только два пути.

первый путь, организация постоянных митингов, прежде всего направленных в сторону обладминистрации, с целью обратить внимание партии регионов на спрятанную матковским-селезневым проблему зб – якобы возобновление строительства зб, а на самом деле работа бригады из 2-11 человек (каменщиков, бригадира и крановщика) в одну смену на 3-м доме зб.

второй путь, рассказывать о «виртуальном контроле» строительства зб со стороны инвесторов, ждать выборов, а после, в очередной раз убедиться, что инвесторов обманули, потом порадоваться, что за три месяца запечатали кирпичами аж три-четыре этажа 3-го дома и с новыми силами на форуме продолжить возмущаться на «плохих» матковского-селезнева-балаяна-михайлика.

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=31434081&viewfull=1#post31434081

Сколько можно переливать из пустого в порожнее (с) ? ))))

Неужели непонятно, нет ни у заказчика, ни у подрядчика ЗАЛОГОВОГО имущества. Имущественные права ЗБ уже давно проданы и/или заложены в банках, под них взяты кредиты, которые разворованы.
В том числе и поэтому никто толком и не может сказать, почему г-ну Балаяну якобы «на шару» досталось директорство, а его жене учредительство в ООО «Добробут» …))) Аферисты хотели подставить очередного директора (г-на Балаяна) и разворовать очередной кредит? Не получилось …)))

Все равно рано или поздно возбудят уголовное(ные) дело(а). Как ни крути, без расследования (экспертиз, аудитов и т.п.) аферы ПСа никак не обойтись. Только жалко потраченного времени )).
Два года НЕ_ЮРИСТ об этом говорит, а инвесторам «побоку», даже нормально организоваться не могут )). Слушают разные «разводки» разных «грамотеев» и спорят на форуме ни о чем …))))).

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=24181042&viewfull=1#post24181042

_A_l_ Вы практически верно говорите )))
Но не дают документы для инвентаризации, и дальнейших шагов ... )) Потому что там, мягко говоря, не все в порядке …)))
Поэтому и уголовное дело нужно. Там и выемка, там и экспертиза, там и аудит и т.п. ... А если там полная ж…па, то тогда план «Б», по примеру «Элита-центр» )))

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=24222480&viewfull=1#post24222480

[НЕ_ЮРИСТ]

Я призываю не к конкретным "сомнительным мероприятиям", а к активной позиции в отстаивании СВОЕГО. Ранее я уже писал, что каждый инвестор может и должен (самому себе) выйти вперёд со своими видением ситуации/предложением/лозунгом в случае отсутствия доверия к конкретной ИГ или лидеру.

А доверие у нас безгранично только к власть имущим.

скажите, как по-вашему мнению должна реализовываться эта так сказать «активная позиция в отстаивании СВОЕГО» ?

если подумать, то не так много в нашей стране действенных методов отстаивания своих прав, особенно когда идет речь о «больших деньгах» или «властьимущих».

1. обращение к органам власти.
2. обращение в правоохранительные органы.
3. обращения в суд.
4. митинги, демонстрации и .т.п.
5. акции гражданского неповиновения.

а теперь ответьте пожалуйста, что должен делать активный инвестор зб, если он уже перепробовал все доступные ему одному методы отстаивания своих прав (как мой родственник, например)?

и главное, имеет ли значение кто предоставляет юридическое обеспечение, организовывает, направляет, координирует активных инвесторов для коллективного отстаивания их прав и законных интересов? имеет ли в этом случае значение, "отсутствия доверия к конкретной ИГ или лидеру"?

Если представители ИГ в лице Taysonet, spring124, cheerful time будут продолжать источать минусы всем подряд и захлебываться собственной грязью в сторону обычных инвесторов - они собирут очень много инвесторов под своими лозунгами. а по ходу им этого и не надо. Может эти ребята на банки работают или на других товарищей??? )))

)), вспомните наш с вами спор по поводу «засланных казачков», я смотрю у вас позиция меняется ??? )))

Обрати внимание на эти 10 человек, Олег - имеет несколько квартир в разных ЖК, Румата-тоже,Стринги - таже ситуация,все остальные -все одинаково, а какие слова у них нам негде жить, отдали последннее. Тоесть сытые стоят на страже голодных,в идеале революция 17 года,только там крышевали богатые немцы, а тут Селезнев,и также звали на митинги

это понятно, …)))

[НЕ_ЮРИСТ]

можно конечно тратить свое драгоценное время, влазить в споры, постоянно опровергать неправдивые (это мягко сказано) посты этих, так сказать, «лидеров» (мальчиков и девочек) их же вчерашними противоположными постами, но разве от этого что-то изменится ??? ))

стройка стоит, деньги разворованы, а народ безмолвствует, годами осуществляет "движения" , но почему-то всегда не те и не в ту сторону ... ((

до тех пор пока инвестора зб не поймут, что только от них самих зависит будет ли достраиваться зб или нет, пока не перестанут быть на форуме вольными слушателями сказок, созерцать со стороны то, как их годами водят за нос, до тех пор ничего на зб происходить не будет ((.

сейчас вам будут рассказывать новую сказочку на полгода про у.д., которое, как и все «движения» иг )), не имеете никакого отношения ни к селезневу, ни к псам, ни к украденным у инвесторов деньгам, а значит не имеет никакого отношения к достройке зб.

зы. не цари создают холуев и рабов, а холопы на царство венчают тиранов (с)

[CheerfulTime]

Прорвало НЕ_ЮРИСТ семь постов подряд, РЕКОРД!!!

[NIKOWA]

можно конечно тратить свое драгоценное время, влазить в споры, постоянно опровергать неправдивые (это мягко сказано) посты этих, так сказать, «лидеров» (мальчиков и девочек) их же вчерашними противоположными постами, но разве от этого что-то изменится ??? ))

стройка стоит, деньги разворованы, а народ безмолвствует, годами осуществляет "движения" , но почему-то всегда не те и не в ту сторону ... ((

до тех пор пока инвестора зб не поймут, что только от них самих зависит будет ли достраиваться зб или нет, пока не перестанут быть на форуме вольными слушателями сказок, созерцать со стороны то, как их годами водят за нос, до тех пор ничего на зб происходить не будет ((.

сейчас вам будут рассказывать новую сказочку на полгода про у.д., которое, как и все «движения» иг )), не имеете никакого отношения ни к селезневу, ни к псам, ни к украденным у инвесторов деньгам, а значит не имеет никакого отношения к достройке зб.

зы. не цари создают холуев и рабов, а холопы на царство венчают тиранов (с)

Уважаемый НЕ-ЮРИСТ. Так подскажите как НЕ безмолвствовать??? Ведь судить гораздо проще!!! На форуме сплошные упреки, а предложений - НОЛЬ. Подскажите таким несведущим, непонятливым, как я.

[_A_l_]

четвертый этап схемы обмана:
мы подошли к сегодняшнему дню. все прекрасно понимают, что для того, чтобы достроить зб, необходимы довольно большие деньги, которые никто не даст...

Пятый этап.

И невдомек никому из инвесторов, что от состава участников ООО "Добробут", будь то "единолично" ЧП "Будiвельник или ЧП "Будiвельник" пополам с Е.Карповой на стройке не зависит ровным счетом НИЧЕГО.

Участники в ООО - они для чего?
Делить имущество ООО при его ликвидации или получать дивиденды из ежегодной прибыли. Так нету и быть не может ни прибыли ни имущества - одни убытки ))).

[НЕ_ЮРИСТ]

Уважаемый НЕ-ЮРИСТ. Так подскажите как НЕ безмолвствовать??? Ведь судить гораздо проще!!! На форуме сплошные упреки, а предложений - НОЛЬ. Подскажите таким несведущим, непонятливым, как я.

... Найти (привлечь или создать) лидера (можно в лице организации), которому бы доверяли ВСЕ инвесторы ЗБ и который смог бы юридически грамотно представлять интересы инвесторов перед третьими лицами, в том числе перед ПС. ...

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=33397650&viewfull=1#post33397650

[НЕ_ЮРИСТ]

Участники в ООО - они для чего?
Делить имущество ООО при его ликвидации или получать дивиденды из ежегодной прибыли. Так нету и быть не может ни прибыли ни имущества - одни убытки ))).

не только, для управления через назначенного ими директора (дирекцию) заказчиком (застройщиком) зб тоже, со всеми вытекающими из этого последствиями …))

[LuckyDream]

Уважаемый НЕ-ЮРИСТ. Так подскажите как НЕ безмолвствовать??? Ведь судить гораздо проще!!! На форуме сплошные упреки, а предложений - НОЛЬ. Подскажите таким несведущим, непонятливым, как я.

Ув. NIKOWA, на данный момент очень важный (и хороший!) шаг подходит к последнему этапу. Об этом все узнают очень скоро!

А пока я хочу посоветовать лично Вам и ВСЕМ разумным и сознательным инвесторам войти в состав ИГ. Вы сможете получать всю информацию в числе первых и, самое главное, сможете лично влиять на решение НАШЕЙ ОБЩЕЙ ПРОБЛЕМЫ!!! Чем больше инвесторов выскажут своё мнение и предложение и чем большее кол-во людей будут все обсуждать, тем больше шансов принять единственно правильное решение в данной ситуации и тем меньше шансов у кукловодов завести всех нас не в ту сторону!!!

Также, в этом случае, все обвинения в за ангажированности и продажности ИГ отпадут сразу!!!

Вы согласны поучаствовать непосредственно?

[_A_l_]

не только, для управления через назначенного ими директора (дирекцию) заказчиком (застройщиком) зб тоже, со всеми вытекающими из этого последствиями …))

Да что Вы говорите? ))).

Это как - в ООО "Добробут" В.Балаяном будет управлять Е.Карпова или ЧП "Будвельник" и от этого хоть что-то изменится на стройке ЖК "Пiвденний"?

Вы же просто подумайте - разве на этой стройке физически ХОТЬ ЧТО-ТО зависит от ООО "Добробут"?

[_A_l_]

... Найти (привлечь или создать) лидера (можно в лице организации), которому бы доверяли ВСЕ инвесторы ЗБ и который смог бы юридически грамотно представлять интересы инвесторов перед третьими лицами, в том числе перед ПС. ...

А почему бы людям (инвесторам) на намекать намеками, а не сказать всю правду? В какое время суток такой лидер должен юридически грамотно представлять интересы инвесторов перед третьими лицами ?

Ночью, что ли? Видимо, все-таки, в рабочее время.
Как называется профессия такого лидера, могущего исполнять "юридически грамотно", да еще и квалифицированно разбирающегося в экономике, финансах, строительстве, структуре и функциях различных органов госвласти, действующем законодательстве, представительстве в правоохранительных органах и т.д.?
- Правильно! Это, по квалификации должен быть топ-менеджер!

Будет бесплатно работать в рабочее время топ-менеджер? А ему еще хоть малый - 1-2 сотрудника - аппарат требуется, рабочие места и пр.

Но, можно обо всем этом и далее умалчивать и продолжать "общественное движение" инвесторов. Ибо оно - почти бесплатное.

Как писал наш М.Жванецкий 30 лет назад в своем бессмертном: "Но - можно и не платить. Если Вас не интересует результат!"

[НЕ_ЮРИСТ]

Да что Вы говорите? ))).
Это как - в ООО "Добробут" В.Балаяном будет управлять Е.Карпова или ЧП "Будвельник" и от этого хоть что-то изменится на стройке ЖК "Пiвденний"?

просто, как управляют всеми ооо )). если чп «будивельник» выиграет суд, он уволит балаяна и назначит своего директора в ооо «добробут», который будит делать все, что ему скажет чп «будивельник» (селезнев).

Вы же просто подумайте - разве на этой стройке физически ХОТЬ ЧТО-ТО зависит от ООО "Добробут"?

это другой вопрос …)). юридически, застройщик является собственником стройки, если иное не прописано в договоре подряда, и тд. ))

[НЕ_ЮРИСТ]

А почему бы людям (инвесторам) на намекать намеками, а не сказать всю правду? В какое время суток такой лидер должен юридически грамотно представлять интересы инвесторов перед третьими лицами ?

Ночью, что ли? Видимо, все-таки, в рабочее время.
Как называется профессия такого лидера, могущего исполнять "юридически грамотно", да еще и квалифицированно разбирающегося в экономике, финансах, строительстве, структуре и функциях различных органов госвласти, действующем законодательстве, представительстве в правоохранительных органах и т.д.?
- Правильно! Это, по квалификации должен быть топ-менеджер!

Будет бесплатно работать в рабочее время топ-менеджер? А ему еще хоть малый - 1-2 сотрудника - аппарат требуется, рабочие места и пр.

Но, можно обо всем этом и далее умалчивать и продолжать "общественное движение" инвесторов. Ибо оно - почти бесплатное.

Как писал наш М.Жванецкий 30 лет назад в своем бессмертном: "Но - можно и не платить. Если Вас не интересует результат!"

... ))), согласен ...

[LuckyDream]

А почему бы людям (инвесторам) на намекать намеками, а не сказать всю правду? В какое время суток такой лидер должен юридически грамотно представлять интересы инвесторов перед третьими лицами ?

Ночью, что ли? Видимо, все-таки, в рабочее время.
Как называется профессия такого лидера, могущего исполнять "юридически грамотно", да еще и квалифицированно разбирающегося в экономике, финансах, строительстве, структуре и функциях различных органов госвласти, действующем законодательстве, представительстве в правоохранительных органах и т.д.?
- Правильно! Это, по квалификации должен быть топ-менеджер!

Будет бесплатно работать в рабочее время топ-менеджер? А ему еще хоть малый - 1-2 сотрудника - аппарат требуется, рабочие места и пр.

Но, можно обо всем этом и далее умалчивать и продолжать "общественное движение" инвесторов. Ибо оно - почти бесплатное.

Как писал наш М.Жванецкий 30 лет назад в своем бессмертном: "Но - можно и не платить. Если Вас не интересует результат!"

Согласен и я только "ЗА", т.к. результат очень интересует!

[_A_l_]

это другой вопрос …)). юридически, застройщик является собственником стройки, если иное не прописано в договоре подряда, и тд. ))

Уже "проходили".
По Договору подряда на "строительство под ключ" между ООО "Добробут" и ЧП "Будiвельник" (от января 2009 г.), вплоть до момента приемки ЖК "Пiвденний" в эксплуатацию, собственником стройки является ЧП "Будiвельник" - в Контракте с ним формулировка полностью аналогичная приведенной на картинке.

[НЕ_ЮРИСТ]

все правильно, в первом случае балаян, как директор ооо «добробут» (заказчика), мог (имел законное право) требовать исполнения чп «будивельник» (подрядчиком) своих обязательств по договору подряда или … ))), а вот если суд выиграет чп «будивельник», значит де-факто чп «будивельник» будет и заказчиком и подрядчиком зб в одном лице )). …

[_A_l_]

все правильно, в первом случае балаян, как директор ооо «добробут» (заказчика), мог (имел законное право) требовать исполнения чп «будивельник» (подрядчиком) своих обязательств по договору подряда или … ))), а вот если суд выиграет чп «будивельник», значит де-факто чп «будивельник» будет и заказчиком и подрядчиком зб в одном лице )). …

Совершенно верно! И ситуация на стройке вернется в 2010 год, когда единоличным "хозяином стройки" (до назначения В.Балаяна в июле 2011 г. директором Заказчика) был А.Селезнев.

Теперь ЮРИДИЧЕСКИ требовать возобновления стройки будет вообще некому ))).

[НЕ_ЮРИСТ]

Совершенно верно! И ситуация на стройке вернется в 2010 год, когда единоличным "хозяином стройки" (до назначения В.Балаяна в июле 2011 г. директором Заказчика) был А.Селезнев.

ну да, но теперь зато можно будет (после истечения сроков исковой давности, уничтожения всех первичек, банкротства ям и т.д.) "требовать" привлечь селезнева к ответственности ))). беря во внимания тот факт, что юридически он к зб на момент совершения главной стадии аферы (разворовывания денег инвесторов) не имел никакого отношения, не сложно предположить какой будет результат )).