Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 1203 из 1519 ПерваяПервая ... 203 703 1103 1153 1193 1201 1202 1203 1204 1205 1213 1253 1303 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 24,041 по 24,060 из 30377
  1. Вверх #24041
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    Украинские повстанцы vs красные партизаны. Сравнительный анализ российского историка.
    Ну що я скажу?
    По-перше, дуже аргументована та обґрунтована доповідь!
    По-друге, автор глибоко проаналізував матеріал із закритих джерел і дуже чесно (відмінності в організації, цілях, відношення до місцевого населення, людоїдство...);
    По-третє, доповідач - росіянин, за що йому подвійна честь та хвала!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...


  2. Вверх #24042
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну що я скажу?
    По-перше, дуже аргументована та обґрунтована доповідь!
    По-друге, автор глибоко проаналізував матеріал із закритих джерел і дуже чесно (відмінності в організації, цілях, відношення до місцевого населення, людоїдство...);
    По-третє, доповідач - росіянин, за що йому подвійна честь та хвала!
    подкоп под архивы кровавой гэбни прорыл?

  3. Вверх #24043
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    404
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну що я скажу?
    По-перше, дуже аргументована та обґрунтована доповідь!
    По-друге, автор глибоко проаналізував матеріал із закритих джерел і дуже чесно (відмінності в організації, цілях, відношення до місцевого населення, людоїдство...);
    По-третє, доповідач - росіянин, за що йому подвійна честь та хвала!
    спасибо за комментарий, про упомянутое в докладе убийство поляков есть кстати ремарка, я недавно смотрел дискуссию(у Шустера вроде), там историки говорят что тот эпизод нужно расценивать как крестьянскую войну и УПА не играло там основной роли.
    источники будем надеяться будут продолжать открывать, и мы будем узнавать все больше подробностей, и доказательств того что УПА это очередной героический феномен нашей неньки, а вся красная плесень которая очерняла нашу историю ответит за базар

    художественный фильм основанный на реальных событиях, 1947й год. Сотня Громенка прогулялась в Баварию.
    Последний раз редактировалось Odalex; 30.10.2012 в 22:26.

  4. Вверх #24044
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    УПА это очередной героический феномен нашей неньки, а вся красная плесень которая очерняла нашу историю ответит за базар
    дурдом "Вэсэлка" на выезде

    ну, Бивалиу - бывший заслуженный коммунист, ему без идеологии и мертвых, но почитаемых живой властью, вождей никак.
    а ты-то куда с такими пафосными речами?

  5. Вверх #24045
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    источники будем надеяться будут продолжать открывать, и мы будем узнавать все больше подробностей, и доказательств того что УПА это очередной героический феномен нашей неньки, а вся красная плесень которая очерняла нашу историю ответит за базар

    Украинская вика даже не стесняется:
    Командир Коник підготовив другий наступ на Бірчу. Вночі з 29-го на 30-те листопада 1945 р. почато акцію чотирма сотнями. Зі сходу наступають сотні Бурлаки і Ластівки на села Нове Село і Корінець, випирають квартируюче там ВП, палять села та посуваються в напрямі Бірчі. З північно-західньої сторони сотня Громенка (під командою чот. Бартля), бере наступом село Рудавку та викидає квартируюче там ВП, яке навіть не чинило великого спротиву. Село палять та посуваються в напрямі Бірча Стара. Там ВП чинить вже більший опір. Палаючі довкола села і сильна стрілянина з усіх сторін відлякує ВП, яке по короткому опорі відступає до міста. Сотня Громенка палить Бірчу Стару і підсувається під місто. Сотня Яра, (яку він перебрав після Баронова) йде від південної сторони, палить село Воля Корінецька та підтягається під Бірчу.
    ........................
    художественный фильм основанный на реальных событиях, 1947й год. Сотня Громенка прогулялась в Баварию.
    в одну сторону ?

  6. Вверх #24046
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    историки говорят что тот эпизод нужно расценивать как крестьянскую войну и УПА не играло там основной роли.
    У мене особисто це не викликає щонайменших сумнівів!
    Як тогочасна влада, так і польське населення на українських землях, яке вона підтримувала, що називається "дістали" ще з довоєнних часів! Але тоді репресивний апарат не давав змоги навіть підняти голову. Неспокій у регіоні (багаття), напередодні "нападу побратимів" на Польщу, роздмухували як німці, так і совок, кожен зі своєю політичною метою!
    У потрібний Богові час і за певних обставин сталося те, що сталося...
    Що казати про ті часи, якщо учасники подій у Н.Карабасі, та Придністров'ї мало що знають про закулісні рушійні сили конфліктів. Вони лише були "творцями" результатів і вбивали Васю за те, що той вбив Петю...
    Щодо провокаційних дій, як радянської влади, так і партизан у ЗУ також відомо. Хоча б знайомий усім приклад знишення Кузнєцовим гауляйтера. Це була спланована, хоч і безглузда провокація, метою якої було натравлення німецької адміністрації і репресивної машини на просте населення, бо нового гауляйтера прислали досить швидко.
    Доречі, німці за це винищили тисячі представників саме мирного населення! З цих причин вояки довго ловили Кузнєцова, а упіймавши - помстилися як собаці: розірвавши між деревами, а не вбивши в героїчному бою, як це висвітлювала радянська пропаганда...
    Жорстоко, але для тих часів - справедливо!
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 31.10.2012 в 09:12.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  7. Вверх #24047
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    дурдом "Вэсэлка" на выезде
    А ви (з Алкою) його представники?

    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а ты-то куда с такими пафосными речами?
    Так Ви ж тому приклад! Здавалося б ліцеїст, який не всю шкільну програму подолав, а туди ж, з "пафосними рєчамі"!
    Вам звідкіля те все відомо, чи Ви (як завжди) "нє одобряєтє" не читавши (не бачивши)?

    І взагалі, я не розумію цього Вашого зверхнього відношення до всіх (без винятку) опонентів? Чим це мотивується, пан ліцеїст? Ви що, визнане кимось світило, знавець усіляких питань?? Одесі досить одного "інтелектуала" Васермана, двоє - це вже буде занадто!
    Людина навела матеріал, Ви можете як розділити його точку зору, так і ні, але ніхто не надавав Вам право на такі зухвалі і ображаючі людину коментарі побаченого!
    Не задоволені? Вийдіть на автора і скажіть особисто йому про те, що його доповідь не відповідає рівню знань, який Ви отримали у ліцеї, або запишіться на наступну конференцію (не забудьте надати дані щодо Ваших наукових ступенів) і запропонуйте там свою обґрунтовану точку зору!
    Тільки дивіться, там Ваше "єті да, а єті нікода" не пройде, можуть чимось закидати. І добре, якщо це будуть лише овочі...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 31.10.2012 в 09:32.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  8. Вверх #24048
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Ближе к сабжу - и без обсуждения друг друга.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  9. Вверх #24049
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, Харьков
    Сообщений
    661
    Репутация
    450
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    Украинские повстанцы vs красные партизаны. Сравнительный анализ российского историка.
    Говорити серйозно про цього «історика» немає сенсу. У нас нескоро буде нормальна історія, а отже мова і нація, поки подібні дослідники нібито побіжно згадуватимуть ФСБ в якості джерела або зацікавленої персони.

  10. Вверх #24050
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Не спорьте попусту. Любая война, и партизанская в том числе, должна организовываться, финансироваться и иметь идеологическую основу.
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  11. Вверх #24051
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    404
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Говорити серйозно про цього «історика» немає сенсу. У нас нескоро буде нормальна історія, а отже мова і нація, поки подібні дослідники нібито побіжно згадуватимуть ФСБ в якості джерела або зацікавленої персони.
    смотреть желательно полностью, а не пролистывать

    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Не спорьте попусту. Любая война, и партизанская в том числе, должна организовываться, финансироваться и иметь идеологическую основу.
    спора честно говоря не заметил, он начинается вот прямо сейчас: странные вы вещи говорите.

    цитата из определения понятия "Партизанская_война":
    Партизанское движение является проявлением народной войны против воинских подразделений и администрации, которые население считает чуждыми и оккупационными
    когда же сопротивление организовывается и финансируется загодя силами и средствами и человеческим ресурсом из центра, когда группы возглавляют обученные офицеры, то такие формирования нельзя называть партизанскими, больше подходит название "спецназ"
    Последний раз редактировалось Odalex; 31.10.2012 в 22:28.

  12. Вверх #24052
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    смотреть желательно полностью, а не пролистывать
    угу. покадрово.

  13. Вверх #24053
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    404
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    угу. покадрово.
    вам покадрово советую вот это видео посмотреть:

  14. Вверх #24054
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Еще одно исследование на эту тему.

  15. Вверх #24055
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    вам покадрово советую вот это видео посмотреть:
    зачем?
    признайся честно: ты сколько раз это видео пересмотрел?

  16. Вверх #24056
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Еще одно исследование на эту тему.
    Минор, не покатит. там красная звезда в углу

  17. Вверх #24057
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Odalex Посмотреть сообщение
    вам покадрово советую вот это видео посмотреть:
    даже не запуская ролик.сразу вопрос:свобода за национальное вызволення от кого ? в государстве Украина.

  18. Вверх #24058
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    Минор, не покатит. там красная звезда в углу
    Упс! Спалился. А жаль, целый отдел ФСБ работал, не покладая рук.

  19. Вверх #24059
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    даже не запуская ролик.сразу вопрос:свобода за национальное вызволення от кого ? в государстве Украина.
    Даже не посмотрев ролик, отвечаю: "вызволення" от тех у власти, кто игнорируют народ, его культуру и язык!
    Зачем (к примеру) в Украине нужен Премьер ("доХтур" наук), который за второй десяток лет пребывания у власти, не способен выучить язык того народа, которым управляет?
    Представляю себе, как он говорит на английском, а ведь обязан знать досконально - "доХтур"(??) наук же...
    А теперь посмотрю ролик...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 01.11.2012 в 11:14.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  20. Вверх #24060
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    даже не запуская ролик.сразу вопрос:свобода за национальное вызволення от кого ? в государстве Украина.
    А теперь выдайте ролик о вчерашнем марше российских национал-шовинистов в центре Москвы (для сравнения) и Вы увидете, что общее в них то, что каждый народ добивается своего и для себя (для своего народа)!
    После этого (потом) поговорим о различиях в подходе, а они очевидны: если в Украине вектор действий направленный внутрь, на решение своих проблем в своей стране, то в России этот вектор (как и прежде) направлен как внутрь, та и вне своих границ, что диктуется присутствием проимперского мышления построенного на откровенном шовинизме и стремлении к мировому (региональному) владычеству (как получится)...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 01.11.2012 в 11:12.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...


Ответить в теме
Страница 1203 из 1519 ПерваяПервая ... 203 703 1103 1153 1193 1201 1202 1203 1204 1205 1213 1253 1303 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения