Церковь - это бизнес или служение Богу

[saharo4ek]

В Сретенском монастыре, расположенном на улице Большая Лубянка в Москве, полицейские обнаружили салон интимных услуг. Притон размещался в отдельно стоящем здании, где священнослужители собирались открыть семинарию.
Деятельность борделя правоохранительные органы пресекли и сразу же подчеркнули для РИА Новости, что «данный салон принадлежит частным лицам и никакого отношения к храму не имеет».
Известно, что полицию ЦАО информировали сами священнослужители, а право-охранители использовали в операции по ликвидации борделя излюбленный ими метод «контрольной закупки», приобрели услуги двух гражданок — Украины и Таджикистана.
Деятельность борделя правоохранительные органы пресекли. Были задержаны две девушки.
Сретенский монастырь расположен на улице Большая Лубянка.
Как отмечается в сообщении столичного главка МВД, бордель был открыт в отеле на Рождественском бульваре. "Данная гостиница была известна как отель "для влюбленных". В помещении располагалось семь номеров различной ценовой категории, от 1,75 тысячи рублей за 1 час пребывания", — отмечается в релизе. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье "организация занятия проституцией", которая предполагает до десяти лет колонии.
Life News известно, что хозяев борделя дважды предупреждали о том, что надо сворачивать свой бизнес.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье «Организация занятия проституцией», которая предполагает до 10 лет колонии.
До 2010 года на территории Сретенского монастыря располагалась школа 1216 с углубленным изучением французского. Начиная с 2004 года РПЦ добивалась выселения учебного заведения под тем предлогом, что здание школы находилось на месте погоста, где были похоронены воины, павшие во время Отечественной войны 1812 года. По мнению прихожан, изучение французского языка на костях павших являлось "глумлением над памятью предков и растлением детских душ".
Сретенский монастырь – православный мужской ставропигиальный (подчиняющийся лично патриарху Кириллу) монастырь в честь Сретения Владимирской иконы Божией Матери. Последним наместником монастыря стал архимандрит Тихон (Шевкунов), являющийся, по некоторым данным, духовным наставником Владимира Путина.
В последнее время в поле зрения СМИ оказались несколько скандалов, связанных с Русской православной церковью. Так, Общество защиты прав потребителей заявило, что под видом восстановления храма Христа Спасителя построен бизнес-центр, где под религиозные нужды отведено менее 7% площади. Также представители ОЗПП обвинили храм в уклонении от уплаты налогов с продажи товаров нерелигиозного назначения.

[grremlin]

Я ж говорил - школу выпилили, а с бардаком ну никак не получалось

[чeл]

..святой, который помогает в жилищных вопросах.
..ничего не меняется, но квартирный вопрос по прежнему актуальный.

Про торги Святыми мощами
Мощи православного святого Филиппа, которые пытались продать на интернет доске обьявлений, сняты с торгов. Это произошло после того, как Русская православная церковь назвала появление этого лота "кощунством".


Напомним, что вчера на одной из досок объявлений антикварных изделий появилось предложение купить мощи святого. (На продажу выставлялись череп и плечевая кость). Подлинность мощей ХVI века, как указывал продавец, доказывает инвентарный номер на ящике, год поступления в хранилище Казанского собора (1899) и дореволюционная надпись -"Святой Филипп". Русская православная церковь назвала попытку продажи святых мощей "вопиющим фактом кощунства".


"Продажа мощей - это чудовищное кощунство. Тому, кто ее осуществляет, должно быть стыдно. Но даже если эти останки не являются святыми мощами, то и в этом случае происходит надругательство над прахом человека", - заявил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.


На самом деле протоиерей не то чтобы соврал, но изрядно погрешил против истины. Действительно, с точки зрения светского государства продажа мощей является деянием, которое описывается определенной статьей Уголовного кодекса, а именно Статьей 244 "Надругательство над телами умерших и местами их захоронения". Осуждается это и светским обществом, а вот церковь, наоборот, всю свою средневековую историю не только покупала, продавала, обменивала мощи святых, но и воровала их, и даже устраивала из-за них кровавые войны.


Так, например, дни из самых почитаемых мощей христианского мира, мощи евангелиста Марка, находящиеся сейчас в Венеции, были в раннем средневековье попросту выкрадены тремя венецианскими купцами в Александрии Египетской, о чем повествует церковное предание, и какое деяние называется не иначе как подвигом.

Да, собственно, формальным поводом к началу Крестовых походов тоже был Гроб Господень.


И Русская православная церковь только что продемонстрировала весьма большую степень расторопности в данном виде старинного бизнеса, организовав туры различных мощей - руку Марии Магдалины, до этого часть руки Николая Чудотворца провезли по множеству российских городов, собрались толпы молящихся - и, разумеется, жертвующих. В 21-м веке вовсе не нужно выменивать, покупать или отнимать мощи - можно брать их в "лизинг" у "законных владельцев", а в обмен устраивать поездки "собственных" мощей - например, преподобного Сергия Радонежского на Украину.


И решение этой морально-этической проблемы лежит вовсе не в области морали и проповедей "о вреде абортов". Не нужно было создавать рынка, на котором продается все - от мощей святых до живых детей для сексуальных удовольствий, не нужно было благословлять то, что проклинал Иисус и первые христиане, не нужно было служить Маммоне, прикрывая кошелек рясой.


Не было бы спроса - не было б и предложения.

[протоиерей Сергий]

В Сретенском монастыре, расположенном на улице Большая Лубянка в Москве, полицейские обнаружили салон интимных услуг. Притон размещался в отдельно стоящем здании, где священнослужители собирались открыть семинарию.
Деятельность борделя правоохранительные органы пресекли и сразу же подчеркнули для РИА Новости, что «данный салон принадлежит частным лицам и никакого отношения к храму не имеет».
Известно, что полицию ЦАО информировали сами священнослужители, а право-охранители использовали в операции по ликвидации борделя излюбленный ими метод «контрольной закупки», приобрели услуги двух гражданок — Украины и Таджикистана.
Деятельность борделя правоохранительные органы пресекли. Были задержаны две девушки.
Сретенский монастырь расположен на улице Большая Лубянка.
Как отмечается в сообщении столичного главка МВД, бордель был открыт в отеле на Рождественском бульваре. "Данная гостиница была известна как отель "для влюбленных". В помещении располагалось семь номеров различной ценовой категории, от 1,75 тысячи рублей за 1 час пребывания", — отмечается в релизе. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье "организация занятия проституцией", которая предполагает до десяти лет колонии.
Life News известно, что хозяев борделя дважды предупреждали о том, что надо сворачивать свой бизнес.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье «Организация занятия проституцией», которая предполагает до 10 лет колонии.
До 2010 года на территории Сретенского монастыря располагалась школа 1216 с углубленным изучением французского. Начиная с 2004 года РПЦ добивалась выселения учебного заведения под тем предлогом, что здание школы находилось на месте погоста, где были похоронены воины, павшие во время Отечественной войны 1812 года. По мнению прихожан, изучение французского языка на костях павших являлось "глумлением над памятью предков и растлением детских душ".
Сретенский монастырь – православный мужской ставропигиальный (подчиняющийся лично патриарху Кириллу) монастырь в честь Сретения Владимирской иконы Божией Матери. Последним наместником монастыря стал архимандрит Тихон (Шевкунов), являющийся, по некоторым данным, духовным наставником Владимира Путина.

Москва. 29 октября. ИНТЕРФАКС - В Сретенском монастыре в центре Москвы заявили, что расположенная поблизости гостиница, где оказывали интим-услуги, не имеет отношения к обители.

"Мы слышали, что по соседству с нами действует гостиница, где оказывали интим-услуги. Об этом неоднократно сообщало телевидение, делали репортажи. С монастырем это заведение никак не связано", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в понедельник один из насельников обители.

Как сообщил ранее ряд СМИ, сотрудники полиции закрыли притон в здании, которое якобы арендовал монастырь под будущую семинарию.

В свою очередь в монастыре агентству сообщили, что семинария Сретенского монастыря действует уже десять лет.

По словам представителя УВД Центрального округа Андрея Объедкова, сотрудники уголовного розыска УВД по ЦАО получили оперативную информацию, что в гостинице, расположенной на Рождественском бульваре, посетителям оказываются сексуальные услуги.

Он отметил, что данная гостиница была известна как отель "для влюбленных". В помещении располагалось семь номеров различной ценовой категории, от 1750 рублей за час пребывания.

"В ходе проверки информация подтвердилась. В результате были задержаны и доставлены в отдел МВД России по Мещанскому району две девушки, в отношении них составлены административные протоколы по ст. 6.11 КоАП (занятие проституцией)", - сказал А.Объедков "Интерфаксу".

Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по ст.241 УК РФ (организация занятия проституцией).

[протоиерей Сергий]

..святой, который помогает в жилищных вопросах.
..ничего не меняется, но квартирный вопрос по прежнему актуальный.

Осетринка-то (т.е. информация) далеко не первой свежести Залежалась с 2007 года

[Makso]

Москва, 30 октября 2012 г.

Митрополит Иларион (Алфеев) считает, что уголовная ответственность за кощунство может остановить волну антицерковных акций.

Глава ОВЦС МП в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24" назвал главной причиной участившихся кощунство ощущение безнаказанности, передает сайт Religare.ru: "Если люди будут понимать, что за акт вандализма, кощунства они могут не просто отделаться символическим штрафом, но сесть в тюрьму, то они десять раз подумают, прежде чем совершат такой акт. Мне представляется, что когда женщина, раздеваясь до пояса, берет в руки бензопилу и на глазах у людей спиливает крест, то это такая степень морального разложения, которая не может оставаться безнаказанной. Это уголовное преступление, которое должно соответствующим образом наказываться", – подчеркнул иерарх.

Напомним, что в последнее время резко выросло число нападений на храмы и поломок поклонных крестов.

[барабанщик]

Осетринка-то (т.е. информация) далеко не первой свежести Залежалась с 2007 года

Надо понимать, что с тех пор, всё изменилось...)))

[барабанщик]

Москва. 29 октября. ИНТЕРФАКС - В Сретенском монастыре в центре Москвы заявили, что расположенная поблизости гостиница, где оказывали интим-услуги, не имеет отношения к обители.

"Мы слышали, что по соседству с нами действует гостиница, где оказывали интим-услуги. Об этом неоднократно сообщало телевидение, делали репортажи. С монастырем это заведение никак не связано", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в понедельник один из насельников обители.

Как сообщил ранее ряд СМИ, сотрудники полиции закрыли притон в здании, которое якобы арендовал монастырь под будущую семинарию.

В свою очередь в монастыре агентству сообщили, что семинария Сретенского монастыря действует уже десять лет.

По словам представителя УВД Центрального округа Андрея Объедкова, сотрудники уголовного розыска УВД по ЦАО получили оперативную информацию, что в гостинице, расположенной на Рождественском бульваре, посетителям оказываются сексуальные услуги.

Он отметил, что данная гостиница была известна как отель "для влюбленных". В помещении располагалось семь номеров различной ценовой категории, от 1750 рублей за час пребывания.

"В ходе проверки информация подтвердилась. В результате были задержаны и доставлены в отдел МВД России по Мещанскому району две девушки, в отношении них составлены административные протоколы по ст. 6.11 КоАП (занятие проституцией)", - сказал А.Объедков "Интерфаксу".

Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по ст.241 УК РФ (организация занятия проституцией).

И куда, теперь ходить семинаристам?)

[grremlin]

А как трогательно выглядит, когда московская полиция хором с московским же духовенством поют арию "церковь ни при чем"... один протодиакон-коммерсант чего стоил

[барабанщик]

А как трогательно выглядит, когда московская полиция хором с московским же духовенством поют арию "церковь ни при чем"... один протодиакон-коммерсант чего стоил

Защита государственной идеологии.)))

[grremlin]

Защита государственной идеологии.)))

Ну почему наш народ так любит танцевать на граблях... ну ведь знаем уже, чем заканчивается превращение церкви в министерство идеологии - неужели недостаточно?

[барабанщик]

Ну почему наш народ так любит танцевать на граблях... ну ведь знаем уже, чем заканчивается превращение церкви в министерство идеологии - неужели недостаточно?

Потому что-это простое решение.) И не надо напрягаться самому...А простота, она как известно---хуже воровства.)

[протоиерей Сергий]

А как трогательно выглядит, когда московская полиция хором с московским же духовенством поют арию "церковь ни при чем"... один протодиакон-коммерсант чего стоил

А у Вас есть версия, отличающаяся от версии московской полиции и московского духовенства?
Если есть, то приведите факты, а не очередную порцию бла-бла-бла

[протоиерей Сергий]

То, что называют единением с Богом может произойти при Причастии, а может при посещении туалета.

А Вы и там с ним соединялись?
Если не затруднит, опишите процесс такого единения...

[boris220]

Борис, и вы простите, но любое толкование, отличное от церковного, будет еще одним непонятным набором слов. Оно вам надо?

не надо бы, не спрашивал бы, логично? Да и прежде чем делать выводы, Вы попробуйте, зачем же решать заранее. Только попытка эта должна быть честной, своими словами...по сути вопроса, если есть , что ответить

Да и не говорила я, что есть что-то правильное или неправильное.

Говорили, но видимо забыли. На вопрос могут ли быть слова Христа ложными,

Так ведь и я говорю, что Он имел ввиду группу людей, а не ту Небесную Церковь которую мы определили как Ту, которая установлена Христом (на сем камне созижду Церковь). Т.е. группа людей церковь, так же как и Церковь, которую врата ада не одолеют, подразумевались Христом. Поэтому мне кажется что есть смысл общаться в том числе и в церкви, как в группе людей верующих во Христа, в том числе и учавствующих в преломлении хлеба (Сие есть тело Мое....Сие есть кровь Моя...сие творите в Мое воспоминание), тем более нельзя забывать, что Христос говорил "аще не снесте Плоти Сына Человеческого, ни пиете Крови Его, живота не имате в себе.". Разве могут слова Христа быть ложными? Разве их истинность не "перекроет" все грехи тех, через кого совершается Таинство?

Вы ответили:

Слова может быть и не ложные, а вот понимание и исполнение... Если понимать прямо, например, слова "...кто выпьет воды, которую Я дам ему, станет в нём источником воды, бьющей в вечную жизнь" можно подумать, что нужно пить обыкновенную воду.

Что нельзя трактовать, иначе как попытка озвучить "ПРАВИЛЬНОЕ" толкование, опровергнув им "НЕПРАВИЛЬНОЕ" с Вашей точки зрения.

Все существующее, в том числе все мнения и толкования - разнообразные проявления единого источника, т.е. от Бога. И разница между ними зависит от уровня постижения.

А истина есть? потому что если её нет, то это Ваше высказывание понятно, а если истина есть, то её наличие говорит о неверности Вашего утверждения...

[протоиерей Сергий]

Я ж говорил - школу выпилили, а с бардаком ну никак не получалось

Получилось-таки именно с бардаком
См. внимательно:
"Ликвидация борделя у стен Сретенского монастыря была просьбой наместника обители
Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - Вывод борделя из здания, которое сейчас передается Сретенскому монастырю, было первым условием, которое поставил наместник обители архимандрит Тихон (Шевкунов).
Как сообщалось ранее в понедельник, сотрудники угрозыска прикрыли притон в гостинице, расположенной на Рождественском бульваре.
"Это здание передается монастырю постепенно. Как только стало известно о передаче, первый вопрос, который мы поставили, это вывод гостиницы из передаваемых помещений", - сообщил корреспонденту "Интерфакс-Религия" архимандрит Тихон.
Он призвал не иронизировать по поводу происходящего, дав понять, что такого рода перемены в наше время – обычная практика.
"Чего только не располагается в тех помещениях, которые передаются Русской православной церкви - от ресторанов до кожно-венерических диспансеров! Ну и что теперь делать? Нам "повезло", - пошутил священник, - в здании, которое передается Сретенскому монастырю, до недавних пор был отель самой скверной репутации, и после того, как на днях его закрыли, а мы ставили этот вопрос с самого начала, мы можем только сказать: наконец-то!"
По словам наместника, после того, как здание окончательно перейдет в ведение Сретенского монастыря, здесь расположатся монастырское издательство, редакция интернет-сайта, а также столярная и плотницкая мастерские.
"Нам сегодня часто говорят, что информационная война против Русской церкви - это явное преувеличение. Но вот сегодняшняя информационная буря в СМИ - как раз пример того, что из любой клеветы готовы сделать не только скверный анекдот, но и самую настоящую информационную атаку против Церкви", - заключил отец Тихон".

[a33]

Москва, 30 октября 2012 г.

Митрополит Иларион (Алфеев) считает, что уголовная ответственность за кощунство может остановить волну антицерковных акций.

А.Кураев - "Главный свой аргумент я уже привел: друзей этот текст Церкви не прибавит, а число врагов умножит."

  Показать скрытый текст

...

Я просто вижу, какие именно места из этого текста и как будут использовать против нас. Кроме того, поскольку этот текст выйдет в дни празднования интронизации Патриарха Кирилла, именно его будут преподносить как итог двух лет нового понтификата. Многих пугает сближение Церкви и госвласти. Многие недоумевают – где границы этого сближения.

В этом документе (при всех его редакторских вариантах) есть две главные проблемы:

1. Местами он написан с позиции власть имущего. Если бы в нем всецело была выдержана интонация жертвы, просящей о защите перед лицом чужой агрессии – было бы хорошо. Но тогда причем тут апелляция к законодательству ИМПЕРАТОРА Юстиниана? Он ведь грозил вполне земными карами за оскорбление Неба. В итоге документ в целом читается как угроза: «мы найдем управу на наших врагов!».

2. Непонятно, к кому он обращен. Если к людям церковным – им и так понятно, что богохульство это грех. Им надо просто предлагать средства исцеления от него - и всё (одно из них – игнорирование богохульных помыслов, неассоциирование себя с ними). Если же к людям нецерковным - то зачем там так много цитат из Писания и к чему угрозы вечными муками? Достаточно было бы ссылок на международные законодательные акты, квалифицирующие кощунства как недопустимое и аморальное поведение.

А средства реакции церковного человека на клевету в СМИ и так уже были прописаны в Основах социальной концепции.

Непонятен и контекст этого документа. Что такого произошло в жизни Церкви или вокруг нее, что именно сейчас понадобилось клеймить именно этот грех?

При этом в документе нет ответа на два принципиальных ответа:

1. Кто полномочен подавать иск от имени оклеветанной Церкви? Если это сделает мирянин, будет ли он сочтен светским судом надлежащим истцом? Будет ли он поддержан церковным начальством? В какой форме? Например, будет ли Церковь оплачивать его судебные издержки?

2. Может ли священник подавать в светский суд за оскорбление своей веры и Церкви? Апостол Павел искал суда у кесаря. Но потом за подобные обращения клириков чаще карали.

Лет 10 назад МК опубликовал откровенно клеветническую статью про меня. Я обратился к Управляющему делами Патриархии митр. Сергию. И попросил его узнать мнение Патриарха Алексия – могу ли я подать в суд. Через неделю Владыка сказал, что Святейший не благословил… Для меня это благословение на всю жизнь…

Еще один вопрос: клевещут про многих. Но вот один священник подал иск и выиграл суд. А второй промолчал. В этом случае его молчание будет истолковано как отсутствие аргументов и согласие с обвинениями… И он не сможет сказать, что для него духовно недопустимо оправдываться. Ибо за такой ответ теперь его обвинят еще и в гордыне: ты, мол, считаешь себя духовнее первого пастыря.

Как можно подавать в светский суд иск о богохульстве, если при этом в нашем документе богохульствоо понимается предельно широко: "В церковной традиции под богохульством (греч. βλασφημία, blasphemia) понимается оскорбительное или непочтительное действие, слово или намерение в отношении Бога или святыни". В суд за НАМЕРЕНИЕ? А список святынь будет опубликован? Являются ли таковыми "екатеринбургские останки"?

Ну не надо подражать мусульманам в стремлении запугать своих оппонентов. У нас разные

основатели и разные образцы для подражания. Христианство сильно именно своим крестным бессилием.

Наконец, в светском суде никак нельзя объяснить необходимость наказания за богохульство. Лишь Сам Оскорбленный мог бы подать такой иск. Кстати, странно, что среди возможных мер реакции на клевету и богохульство в проекте документа не предписывалось молитва за клеветника, не предлагалось Церкви усилить свои молитвы о нем. Сто лет назад даже отлучая Льва Толстого, Церковь не подала на него в гражданский суд, но обратилась к молитве: «Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины. Молимтися, милосердый Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь».

[протоиерей Сергий]

А вы не соединялись? Ваш бог не всепроникающий и вездесущий?
И во-первых, еще раз, мы не на исповеди, а во-вторых, только после вас. Опишите, как лицо духовное, свой духовный опыт. Что вы знаете не из теории, а из практики.

Мне почему-то трудно себе представить соединение с Богом в туалете? Да еще сравнить это с Причастием?
Но Вы столь уверенно об этом заявили, что я, невольно, подумал, что у Вас весьма богатый опыт такого, извините за выражение, туалетного единства с неким духовным существом, охотно соединяющегося с Вами в столь специфическом месте...
Поэтому-то и попросил Вас, как знатока подобного рода туалетно-духовных экспериментов, поделиться опытом...
У меня такого опыта нет

[a33]

У меня такого опыта нет

[adolf54]

Облегчите лучше в пользу ближайшего детского дома...

Или кухни бедных - тоже вариант. Пришла зима, бездомным сейчас край – помогите им! Это я к людям, кто на этих сайтах жертвует! Богу деньги не нужны, а голодный ребенок поест.