Цена на газ в США ниже мировой в разы. Ниже даже уже, чем в некоторых регионах РФ. Так что даже если и подымут цены, то пирога хватит всем.Сообщение от Семен Семеныч
| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
Цена на газ в США ниже мировой в разы. Ниже даже уже, чем в некоторых регионах РФ. Так что даже если и подымут цены, то пирога хватит всем.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Если вы прочитали ссылку не по диагонали, то там есть и примеры уже возрожденных предприятий. Слово возрождение относится к целому индустриальному району, а это за год-два не делается.Опять "сулит возрождение"... Ну чего вам так не терпится? Ну как то научитесь вы сдерживаться!Давайте дождемся собственно возрождения.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Это иллюзии, во первых американцы сами очень емкий рынок, во вторых вы почему то думаете что они будут продавать газ только в европу, но есть еще азиатский рынок который очень емкий, а сжиженный газ, это не трубопроводы, он сегодня здесь а завтра там, как только цена в европе присядет, он тут же пойдет в азию, вы посмотрите что творится, джапы отказываются от реакторов, (газпром конечно приветсвует это решение), немцы тоже, хорошо хоть французы мозг еще не потеряли. Это все надо будет как то компенсировать, китай растет как на дрожжах, появляются технологии конвертации газа в жидкое топливо, а оно стоит дороже (имеется ввиду что газ преобразованный в жидкое топливо стоит дороже, чем просто сжиженный газ), в общем имхо не вижу я перспектив к сильному снижению цены газа, а вот американский рынок точно подтянется до уроня мировых цен после открытия экспортного клапана
Последний раз редактировалось Rain; 26.10.2012 в 12:10.
Приехал Брежнев на тракторный завод.вся незалэжная Европа платит такую цену и не плачется...
значит Украине нужно стать Европой, чтоб тоже не плакаться
вот пусть правительство об этом и позаботится
Водят его по предприятию, показывают производство и в конце приводят на главный конвейер.
Смотрит Брежнев как трактора собирают и говорит:
- "А вот было бы хорошо трактора прессом делать. Ну вот чтобы пресс опустился - и раз и трактор готов"
Директор предприятия почтительно так говорит
- "Это конечно хорошо, Леонид Ильич, но как же это сделать-то?"
- "Ну а об этом пусть наши инженеры позаботятся"
не не, есть анек зачетней ))
Однажды мышкам надоело бояться и они пришли к мудрому Филину: «Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают. Мы не хотим больше этого! Что нам делать?»
Филин, подумав: «А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не трогает.»
Мышки, обрадованные побежали домой, но потом вернулись: «А как же нам стать ёжиками? Мы не знаем и не умеем.»
Филин: «Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я не тактик, Я стратег!»
хотя жить как в европпе идея правильная, поддерживаю )
Последний раз редактировалось Rain; 26.10.2012 в 12:26.
Я не писал, о том что американский(и канадский) газ поедет только в Европу. Терминалы проектируют на обеих побережьях США. Просто в США борятся две группы лоббистов. Одни хотят весь газ гнать на экспорт, зарабатывая на "ножницах цен", а вторые - пустить дешевый газ на предприятия, что бы за счет более дешевой себестоимости произведенной продукции победить конкурентов. ИМХО будет компромисс - часть пустят на экспорт, а часть останется внутри страны.
Кстати с Японией Газпрому вряд ли что-то светит. Там уже Австралия на низком старте.
А насчет снижения цен - когда в ближайшем будущем начнутся массированные поставки сжиженного газа, придется отходить от привязки цены газа к нефти. И избыток предложения приведет к снижению цены.
Как-то так.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
То, что добыча сланцевого газа измеряется миллиардами кубометров, в общем то сомнений нет, а вот сколько конкретно добывается, по годам статистика запутана и не полна, и это очень настораживает. Большое количество блоггеров, журналистов и экспертов стали публиковать цифры резкого роста добычи сланцевого газа в 2009 году, при этом одни сообщают о добычи 51,1 млрд.м3, российский эксперт В.Высоцкий привел цифру 67 млрд.м3, в большинстве американских изданий фигурирует цифра 87 млрд.м3. Так сколь же добыли? Утверждается, что ведущая фирма Chesapeak energy в 2009 году добыла 70% этого газа, но по опубликованным данным фирма всего добыла 22 млрд.м3, причем только половина из сланцевых отложений. На сайте Chesapeak energy в 2009 году сообщалось, что среднесуточная добыча с месторождения Barnett Shell в четвертом квартале составляла 26,9 млн.м3, а это максимум за год около 10 млрд.м3, там же написано, что это половина добычи из сланцевых отложений, тогда всего добыли не более 20 млрд.м3. Мы живем в 2012 году, должен бы уже быть наведен порядок со статистикой за предыдущий период, а на самом деле эта фирма вообще прекратила публиковать сведения о добыче газа из сланцевых отложений на своем сайте. Как это понимать?
В 2010 году Министерство энергетики США (DOE) сообщило о своих сомнениях в «правильности ведения статистического учета добычи газа», с намеком, что есть подозрения в завышении данных примерно на 10% и прежде всего по добыче сланцевого газа. Но, ожидаемого скандала в США по поводу грубой фальсификации данных не последовало. «Втихаря» уменьшили добычу за 2009 год на 10 млрд.м3, но 10% от 600 млрд.м3 годовой добычи это 60 млрд. м3, а не 10 млрд.м3. И это больше соответствует ранее выполненным расчетам. Так каким же цифрам верить?
Самое главное, что наталкивает на мысль о тотальной фальсификации данных по добыче сланцевого газа – эти данные невозможно проверить. Что имеется в виду. Проверка могла бы заключаться в анализе данных по добыче сланцевого газа по конкретным месторождениям, при этом должны сообщаться не общие сведения об объемах бурения и ввода скважин в целом по США, а конкретно, какая фирма сколько пробурила скважин на конкретном объекте, сколько скважин введено, сколько законсервировано, сколько ожидает подключения или ремонта и т.д. То есть обычную статистику работы газовых организаций, которая например, сообщается по ОАО Газпром или других российских компаний. По этим данным квалифицированный специалист может самостоятельно сделать независимую оценку добычи газа. Так вот такой статистики по сланцевому газу – нет, и более того есть уверенность, что сделано это умышленно. К настоящему времени ни одна американская организация, дорожащая своей репутацией, включая Министерство энергетики и его информационного подразделения (EIA), Горное бюро не публикует сведений по добыче сланцевого газа – это не случайность. Прогноз – пожалуйста, а фактическую добычу – нет.
Второй фактор, который указывает на фальсификацию «сланцевой революции» - это отсутствие сведений о составе газа. По всем газовым месторождениям состав газа известен, это один из стандартных, необходимых параметров, при изучении объекта. По сланцевым месторождениям точный состав газа не дают, отделываются заявлениями типа «преимущественно метановый». На месторождении Медвежье метана в газе 98 % - это понятная и конкретная цифра, а преимущественно метановый может быть при содержании метана 51% , а 49% азот, а это вообще не кондиционный газ. Он практически не горит, а его теплотворная способность не соответствует стандартам.
Почему важно знать состав газа. Состав газа определяет не только теплотворную способность, кондиции газа, соответственно затраты на его доведение до кондиции и его цену, но и определяет экологические требования. В состав сланцевого газа может входить сероводород, что делает его невозможным транспортировку и сжигание без очистки, а это дополнительные затраты, соответственно экономика добычи.
Приведу конкретный пример манипулирования фактами, а по существу изворотливости связанной с составом газа «газосланцедобытчиков». Польская газовая национальная компания в первом квартале 2010 года заявила о широком начале геологоразведочного бурения на нескольких сланцевых объектах. Пробурить скважину на глубину 3-4 км, после вышкомонтажных работ, даже в сложном разрезе требуется один-два месяца. А результаты бурения не сообщались в течение полутора лет, только в 4 квартале 2011 года сообщили, что результаты бурения скважины на Подляшском бассейне в пределах 100 км от Варшавы «Молодечено-1» признаны неудовлетворительными и все. В чем причина получения неудовлетворительных результатов, в чем они проявляются? Уходят от ответа, и только от наших зарубежных коллег, «по секрету» нам сообщают, что в притоке газа, полученном на скважине метана порядка 20%. Это вообще не природный газ в обычном понимании как горючее полезное ископаемое. А скрывают потому, что это означает, что все ресурсы этого Подляшского бассейна, которые фигурируют как высокопотенциальные на самом деле не существуют, их нужно вычеркивать из оценок, а это делать не хочется.
Третье, что вызывает удивление и подозрение в манипуляциях – это утверждение, что США резко нарастили добычу газа, даже как пишут «легко подвинули с первого места Россию» за счёт добычи сланцевого газа, чьи огромные ресурсы уже вовлечены в рентабельную добычу. Это в свою очередь привело к тому, что мол цены на газ в США резко упали и стали ниже, чем в России. Эта парадигма даже не обсуждается, считается, что это доказанный, как говорят медицинский факт. А так ли это?
Ещё раз подчеркну, что нет реальных доказательств, что увеличение добычи газа в США произошло прежде всего за счет увеличения добычи сланцевого газа, это могло происходить за счет увеличения добычи как в традиционных залежах, так и не традиционных, включая сланцевые отложения, объемы добычи из которых к тому же достоверно не установлены.
[...]
Особенностью добычи сланцевого газа является то, что он не транспортируется по магистральным газопроводам, не может сжижаться и экспортироваться. Его удел рынок местного газопотребления, в основном для генерации электроэнергии.
Полностью
ну на самом деле скоро будет видно
У интернет-стратегов всё просто.
"Вот платит Европа за газ до хрена - и ничо, вот и мы пусть будем платить и пусть у нас при этом ничо будет"
На вопрос "А нафига нам столько платить когда мы никогда столько не платили и хоть завтра можем перестать платить?" стратеги ответить ничего не могут.
Могут только юродствовать про любовь к халяве и кричать "про незалежнисть" которая, мол, этого требует.
Дальше не читал. С икспертом все ясно.Потому, что есть подозрение, что примерно 2-3 млрд.м3 ежегодно Украина ворует транзитного газа России.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Вот если бы в опровержения автора привели данные о том какая фирма сколько пробурила скважин на конкретном объекте, сколько скважин введено, сколько законсервировано, сколько ожидает подключения или ремонта, о составе газа на этих объектах составе, ... привели отсутствующие данные о которых говориться в статье.
Это было бы аргументом.
А так, Детский прием - обидеться, когда нечего сказать по существу.
Причем тут детский прием? Это говорит об уровне компетентности автора. Или об уровне его лживости.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Чтобы продемонстрировать, что Ваш уровень выше, нужно опровергнуть автора по обсуждаемому вопросу.
Докажите, что автор не прав приведите информацию о том, какая фирма сколько пробурила скважин на конкретном объекте, сколько скважин введено, сколько законсервировано, сколько ожидает подключения или ремонта, о составе газа на этих объектах составе ...
Уверен, что для специалиста вашего уровня, это труда не составит.
Если автор солгал в одном месте - то грош цена его высказываниям про все остальное.Чтобы продемонстрировать, что Ваш уровень выше, нужно опровергнуть автора по обсуждаемому вопросу.
Докажите, что автор не прав приведите информацию о том, какая фирма сколько пробурила скважин на конкретном объекте, сколько скважин введено, сколько законсервировано, сколько ожидает подключения или ремонта, о составе газа на этих объектах составе ...
Уверен, что для специалиста вашего уровня, это труда не составит.
Не хочу тратить свое время на анализ опуса очередного срывателя покровов. Без меня.
Вот здесь
http://konfuzij.livejournal.com/tag/shale%20gas
и здесь
http://m-korchemkin.livejournal.com/tag/сланцевый%20газ
Можете узнать ответы на все вопросы по поводу сланцевого газа. Насколько это уже серьезно. Да и в остальном ЖЖ-шки интересные.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Автор говорил чистую правду: "есть подозрение", обоснованное или необоснованное, это другой вопрос.
А вот Вы пишите ложь, когда утверждаете, что автор солгал.
Пока я вижу, что Вы и не способны сделать анализ.
А вот это ваша откровенная ложь, по указанным ссылкам не может содержаться ответа "на все вопросы по поводу сланцевого газа".
Более того, по ним я не нашел ответов на уже заданные вопросы.
Специалисту не к лицу "метать перед свиньями бисер". "Умный человек не спрашивает, а сам постигает суть вещей" (С)Уверен, что для специалиста вашего уровня, это труда не составит.
За 12 минут вы успели внимательно прочитать несколько сотен записей и перекрестных ссылок? Да уж, иногда аватара отражает истинную сущность принимающего ее.
Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране
Shell начала разработку сланцевого газа в Украине
"Сегодня мы открываем первую вышку, которая в сутки будет добывать около 300 куб. м газа", - сказал В. Янукович. Первое соглашение Shell по сотрудничеству с "Укргаздобычей" подписала еще в 2006 г. Через год было утверждено соглашение о разработке Донецко-Днепровской впадины, однако там была приведена лишь предварительная разведка.
Соглашение о бурении газа в Харьковской области было подписано в сентябре прошлого года. В договоре были прописаны 6 участков общей территорией в 1300 кв. км. Ожидается, что инвестиции в проект составят $800 млн.
В чем проблема? Приведите хотя бы ответы на заданные вопросы, неужели так сложно ответить за свои слова?
сколько, говоришь, Украина за газ платит?У интернет-стратегов всё просто.
"Вот платит Европа за газ до хрена - и ничо, вот и мы пусть будем платить и пусть у нас при этом ничо будет"
На вопрос "А нафига нам столько платить когда мы никогда столько не платили и хоть завтра можем перестать платить?" стратеги ответить ничего не могут.
Могут только юродствовать про любовь к халяве и кричать "про незалежнисть" которая, мол, этого требует.
миллиард денег?
угу..
а если перевести этот миллиард на новое оборудование для российских больниц?
скока можно россиян спасти?
или Украина может поставить это оборудование сама?
не?
ну и давай у россиян спросим - готовы ли они пожертвовать своими детьми ради твоей халявы?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки