Будет ли дешеветь недвижимость?

[andrew]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews2.shtml?/20080925132457.shtml
Moody's изменило прогноз по рейтингам Латвии со "стабильного" на "негативный"


http://biznews.lv/Default2.aspx?ArticleID=b980dc8a-e6fb-4687-8dac-6a2315a4f45f&ref=rss

33%-е падение цен на жилье в Латвии. Будет продолжение?

[andrew]

Но в Эстонии резерв найден - http://rus.delfi.ee/daily/politics/article.php?id=19961709

Правительство замахнулось на резервы Больничной кассы.

[5had0w]

Я все еще удивляюсь с каким восторгом кризисники радуются плохим новостям, в голове не укладывается как это может радовать?
Бизнес реально начинает "колбасить", начались неплатежи (пока что незначительные), а у нас овации всему что происходит.
И все ради того что бы дешевле купить себе квартиру?
Ладно, Ихтиандр чужак, но остальным то вариться во всем этом придется вместе со всеми.
Ничего не понимаю

Это как хирургическая операция - страшно, больно, но необходимо. Кризис режет экономику по живому, чтобы остальное смогло и дальше существовать. Чем раньше он наступает, тем меньше приходится резать. Помнишь про леммингов? Либо часть из них утонет, либо они все вымрут. Лемминги не виноваты, они просто очень любят секс. И большинству из них придется умереть. Это жестоко, неполиткорректно, и абсолютно не устраивает тех, кому за обрыв. Но неизбежно. Меня абсолютно не устраивает спрыгнуть вместе с ними, но и отрицать тот факт, что чем раньше начнутся прыжки с обрыва, тем больше шансов выжить у популяции - противоречит здравому смыслу.
У нас радость надежды на то, что после кризиса жизнь станет лучше, чем сейчас. Хоть на пару лет.

[5had0w]

Но в Эстонии резерв найден - http://rus.delfi.ee/daily/politics/article.php?id=19961709

Правительство замахнулось на резервы Больничной кассы.

Называется "Теперь вы останетесь не только без жилья и работы, но и без страховки, пособия и сбережений". Отличное решение.

[Katenika]

Это как хирургическая операция - страшно, больно, но необходимо. Кризис режет экономику по живому, чтобы остальное смогло и дальше существовать. Чем раньше он наступает, тем меньше приходится резать. Помнишь про леммингов? Либо часть из них утонет, либо они все вымрут. Лемминги не виноваты, они просто очень любят секс. И большинству из них придется умереть. Это жестоко, неполиткорректно, и абсолютно не устраивает тех, кому за обрыв. Но неизбежно. Меня абсолютно не устраивает спрыгнуть вместе с ними, но и отрицать тот факт, что чем раньше начнутся прыжки с обрыва, тем больше шансов выжить у популяции - противоречит здравому смыслу.
У нас радость надежды на то, что после кризиса жизнь станет лучше, чем сейчас. Хоть на пару лет.

Не станет. Это мы уже проходили.
А тебе не кажется, что ты именно тем и занимаешься, что прыгаешь на форуме вместе с лемингами?
Во время кризиса многие из тех, кто сейчас так рад, потеряют работу. У многих станет бизнес. А, накопленные бумажки превратятся в пыль.
Леминги радуются только в начале кризиса, и никогда не замечают, что уже летят с обрыва.
А в разгаре кризиса обвиняют других, что им мало платят или бизнес забрали.
И во время кризиса и после него им не до радости и тем более не до недвижимости
Это жестоко, неполиткорректно. Но каждый раз все повторяется снова и снова

[5had0w]

Не станет. Это мы уже проходили.
А тебе не кажется, что ты именно тем и занимаешься, что прыгаешь на форуме вместе с лемингами?
Во время кризиса многие из тех, кто сейчас так рад, потеряют работу. У многих станет бизнес. А, накопленные бумажки превратятся в пыль.
Леминги радуются только в начале кризиса, и никогда не замечают, что уже летят с обрыва.
А в разгаре кризиса обвиняют других, что им мало платят или бизнес забрали.
И во время кризиса и после него им не до радости и тем более не до недвижимости
Это жестоко, неполиткорректно. Но каждый раз все повторяется снова и снова

Станет. После дна всегда начинается подъем - это закон природы. Лемминги это те, кто радостно тратил еще не заработанные деньги, и считал виртуальные миллионы. Я к ним не отношусь. Что будет с моими накоплениями - посмотрим, тут еще бабка надвое сказала. Платят мало всегда. Кризис тут абсолютно не причем. Во время кризиса - да, будет не до недвижимости. Но кризис не вечен, и после него недвижимость будет интересна.

[Aligarh]

а че спорить про: "кризис - это хорошо или плохо"? кризис это неизбежность любой системы. он наступает в любом случае в любой сфере человеческой деятельности. и тем крупнее он, чем активнее система. примите это как должное и радуйтесь, что мы не америка и европа. наш кризис с оглядкой на развитость наших рынков - это еще терпимо.
а те, кто будут имет проблемы с бизнесом из-за кризиса с банками и недвижкой, те сами виноваты в этом, ибо если ты хоть чуть-чуть способен к анализу, то предвидеть такую ситуацию можно было зараннее. жаль тех, кого проблемы зацепят по касательной и кому будет плохо просто потому, что плохо большинству.

[Budvaizer]

*зевая* какие-то маленькие виртуальные пиписки здесь доставали несколько страниц назад... настоящие то лягархи-латифундисты и лендлорды тут есть или так, мелочёвка?

По-моему мнению, а особено учитывая слабый и девальвирующийся доллар сверхнизких цен не будет. Надо же учитывать и себестоимость девелопмента на сегодня тоже. Но и дна мы еще не достигли, - всё впереди...

[ihtiandr]

*зевая* какие-то маленькие виртуальные пиписки здесь доставали несколько страниц назад... настоящие то лягархи-латифундисты и лендлорды тут есть или так, мелочёвка?

По-моему мнению, а особено учитывая слабый и девальвирующийся доллар сверхнизких цен не будет. Надо же учитывать и себестоимость девелопмента на сегодня тоже. Но и дна мы еще не достигли, - всё впереди...

Девелоперам прийдётся поскромнее быть или за свои строить.

[DenisK]

По-моему мнению, а особено учитывая слабый и девальвирующийся доллар сверхнизких цен не будет.

Штаты скорее всего будут поднимать доллар.
Т.е. ревальвировать. Имхо уже в ближайшие месяцы будет видно.

[DenisK]

Цитата с киевского форума

--------------

1) Строители без конца и края говорят о дорожании стройматериалов. Это так. Например, цемент у нас уже дороже того, который делают в ЕС. Мой очень близкий родственник работает на производстве стройматериалов (не на последней должности, так что говорить, что я цитирую вечно недовольный пролетариат не нужно!) и с полной ответственностью за свои слова он мне неоднократно говорил о том, что "тупо наценочка" на их продукцию (то есть из-за высокого спроса) варьируется от 30 до 60% (не хило, да?). Не так давно он смеялся, что их менеджеры по продажам отключали телефоны, т.к. трубку просто не успевали поднимать - столько было звонков. Сейчас же, они все, как он мне сказал "срочно читают науч-поп литературку о том КАК продавать и заинтересовать клиента". Кроме того, он утверждает, что прямых контрактов никто ни с кем не заключал. Они работают через посредников тех же строителей. То есть, строители закупают материалы по цене производителя (уже с очень солидной накруткой из-за спроса), проводят их несколько раз через своих же посредников (опять же с накрутками), а потом начинают горькими слезами плакать и стонать как же сильно дорожают стройматериалы... И на чьи плечи падают все эти незамысловато заработанные на воздухе процентики? Догадаться можно крайне легко - естественно на конечного покупателя. То есть, нас с вами!

2) Производители стройматериалов все как один кричат о коллапсе, т.к. спрос крайне резко упал. Кроме того, они угрожают дальнейшими удорожаниями, ссылаясь на рост цен на энергоносители. Да, цены на ЭН растут, но... Это но заключается в том, что эти "страшильные" цены мало чем отличаются от цен в том же Евросоюзе. Но почему-то (о Боже, как же так?!!!), в ЕС продукция таких же производителей и качественнее и дешевле.

3) Важным фактором, свидетельствующим о грядущем удешевлении жилья может быть тот, что банки, которые раньше давали кредиты под 100% стоимости жилья, уже несколько месяцев такого не делают. Краем уха от одной знакомой банкирши из крупного банка (она как раз сидит на всех кридитных коммитетах) слыхал, что их банк где-то с апреля (если не ошибаюсь) дает кредиты под залог жилья или ипотеку только на 50-60% его стоимости (каждый объект залога рассматривается индивидуально). А не кажется ли вам, что это свидетельствует о том, что банки "что-то" такое знают, чего не знаем мы с вами?...

4) Все мы прекрасно понимаем, что взять ипотеку под такие условия как сейчас - это просто гильотина, растянутая во времени. И как свидетельствуют те же банкиры (загуглите эту инфу, влом ссылки искать) в официальных интервью, теперешние условия кредитования во всей своей "красе" будут неизменными минимум 1,5 года, а ипотеки без первичного взноса мин. 20% не будет до 2012 года. Не буду оригинальным, если скажу, что архи-львиная доля сделок по жилью - это ипотека. Так что если раньше (скажем, в 2006 г.) можно было говорить о 3-10% (разные источники) граждан, которые так или иначе могут потянуть эту кабалу, то сегодня - это (я предполагаю) не более 1-2% киевлян и не более 0,5% людей в регионах. И это при том, что люди с такими зарплатами и доходами, которые позволяют брать ипотеку сегодня, уже 99% имеют в своем распоряжении очень неплохое жилье. А главное - люди с очень высокими доходами не настолько глупы, чтобы за 20 лет ипотеки "подарить" банку еще 1,5 - 2 квартиры в виде процентов.

5) Пятым пунктом запишу то, чем я реально горжусь, так сказать, с точки зрения патриотизма - наши люди попросту ПОУМНЕЛИ. И это уже не зависит ни от каких факторов, индикаторов и графиков. Они реально осознают, что хрущара на 40 кв.м. возле Бабьего Яра не может и не должна стоить СТОЛЬКО. Уверен, что если бы кропотливый бухгалтер подсчитал сколько теоретически он заплатит за каждый кирпичик в стене такой квартиры, он был бы в шоке. За такие деньги можно было бы этот кирпич сделать не из глины, а из нержавейки или титана (утрирую, конечно, но уж позвольте позлословить...). И чем больше я общаюсь с людьми, тем больше я понимаю то, что они просто не хотят покупать квартиры, т.к. они никак не соответствуют заявленным ценам.

Извините, коллега, но говорить о повышении цен не стоит. Строители поревут немного и никуда они не денутся - начнут налаживать прямые поставки сырья, производители перестанут раскладывать пальцы веером и "попустятся" в ценах. Нефть чуток подешевеет. Металл, кстати, уже подешевел... А покупатели возьмут да и просто объявят бойкот таким ценам самым лучшим способом - перестанут покупать. И прошу заметить, это все происходит ПРЯМО СЕЙЧАС! Но это только начало. Самое интересное - впереди...

[5had0w]

По-моему мнению, а особено учитывая слабый и девальвирующийся доллар сверхнизких цен не будет. Надо же учитывать и себестоимость девелопмента на сегодня тоже. Но и дна мы еще не достигли, - всё впереди...

Одно из двух, либо цены подешевеют, либо доллар. Если подешевеет доллар, то зарплаты будут расти, иначе работать будет некому. В любом случае, квартиры через пару лет станут гораздо доступнее, чем сегодня.

[FrogQueen]

Меня кризис не радует, но и прятать голову в песок, "улыбаться и махать" я не стану. И чем больше людей сейчас узнают и поймут, что кризис неизбежен, т.к. за предыдущие годы тупого проижирания незаработанных денег платить все равно придется, чем больше людей подготовятся и психологически и финансово, чем больше людей уже начнут снижать свои расходы, закрывать кредиты и не брать новые, тем больше шансов пережить кризис в более легкой форме. Если же делать вид, что ничего не происходит, то за "пир во время чумы" платить придется по самым высоким ставкам.
У меня нет желания оказаться самой умной на руинах экономики, но есть абсолютно эгоистическое желание снизить силу ударной волны.

[Mik2]

http://www.companion.ua/Articles/Content/?Id=21032&Callback=7#deficit

«В условиях, когда для банков есть определенное ограничение доступа к ресурсам для кредитования, а еще и нормы по резервированию ужесточаются, это дает эффект в виде менее доступных для заемщиков кредитов, - говорит Александр Соболев, заместитель председателя правления – начальник казначейства ОАО «Родовид Банк». – Количество заемщиков, которые будут в состоянии выплатить кредиты на жилье за 3-5 лет, невелико. И если такое случится (банки уменьшат сроки кредитования), то это приведет к снижению темпов роста ипотечного кредитования, а значит – к коррекции цен на рынке недвижимости».

Эксперты утверждают, что именно такой сценарий как раз и ожидает Украину: сроки кредитования будут снижаться, ставки расти. Количество людей, способных обслуживать ипотечный кредит снизится в разы. Следовательно, платежеспособный спрос на жилье также упадет. Учитывая, что и сейчас то он не так велик и на рынке преобладает предложение, положение может еще больше усугубиться. И тогда падение цен на недвижимость неминуемо. Безусловно, риэлторы утверждают обратное. Но против рынка не попрешь.

[FrogQueen]

http://www.companion.ua/Articles/Content/?Id=21032&Callback=7#deficit

Количество заемщиков, которые будут в состоянии выплатить кредиты на жилье за 3-5 лет, невелико. И если такое случится (банки уменьшат сроки кредитования), то это приведет к снижению темпов роста ипотечного кредитования, а значит – к коррекции цен на рынке недвижимости».

Эксперты утверждают, что именно такой сценарий как раз и ожидает Украину: сроки кредитования будут снижаться, ставки расти.

Пытаюсь понять, зачем человеку способному выплатить кредит за три года его вообще брать, тем более по высоким ставкам на падающем рынке? Если через полтора-два года он сможет купить это же жилье за кэш.

[napTu3aH]

Пытаюсь понять, зачем человеку способному выплатить кредит за три года его вообще брать, тем более по высоким ставкам на падающем рынке? Если через полтора-два года он сможет купить это же жилье за кэш.

+1
Полностью согласен.
Кредит на падающем рынке мало эффективен.
Первыми это поймут банки.

[Скрытик]

Пытаюсь понять, зачем человеку способному выплатить кредит за три года его вообще брать, тем более по высоким ставкам на падающем рынке? Если через полтора-два года он сможет купить это же жилье за кэш.

Потому что кэш еще более непредсказуем чем недвижимость
Я уже закрыл 50% кредита, тем не менее его брал - при разумном подходе кредит очень интересный инструмент. Не забывай, что переплата на коротких сроках минимальна и сравнима с арендой.

[_SV_]

Пытаюсь понять, зачем человеку способному выплатить кредит за три года его вообще брать, тем более по высоким ставкам на падающем рынке? Если через полтора-два года он сможет купить это же жилье за кэш.

затем, что не хочется еще эти 3 года мыкаться по съемным квартирам, когда за это время можно облагородить собственную квартиру. некоторые люди впринципе не могут копить, для них кредит - единственный выход

[napTu3aH]

Потому что кэш еще более непредсказуем чем недвижимость
Я уже закрыл 50% кредита, тем не менее его брал - при разумном подходе кредит очень интересный инструмент. Не забывай, что переплата на коротких сроках минимальна и сравнима с арендой.

кредит можно брать с большой начальной суммой и расчётной выплатой не более 25% ежемесячного дохода ... а там уже можно при желании ускорить выплаты ... только так.

[napTu3aH]

Скрытик,
а не выплачивать бОльшую часть зарплаты в течении к примеру 10-15 лет.
Я никогда не пойму таких неадекватов.