Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[Kirax]

Жить стало однозначно хуже, народ достаточно быстро звереет и деградирует, за последние 3,5 года процентов 70-80 людей планомерно и постепенно нищают (не отрицаю и их вины), короче - в этом процессе просто огромная "заслуга" пчеловодного дуче...

ничем не обоснованный набор слов. Доходы растут как и уровень жизни, ни вины, ни заслуги пчеловода в этом нет.

[Kozachello]

... Доходы растут как и уровень жизни, ни вины, ни заслуги пчеловода в этом нет.

Имеется ввиду номинальный (в цифрах) рост зарплат?
А цены Х 5 с 2004 года?!? Нравится - нет проблем!

[скорпион]

1. Т.е. факты помощи голодающим вы не отрицаете?
2. Я просто уточнил.
3. Т.е. фактов личного обогащения большевиков у вас нет.

Не занимался изучением вопроса на что жил Троцкий. Вы считаете, на выручку от икон? Доказательства будут?

1.Не исключаются. Только после того, как огромное количество погибло, в результате самодурства руководства.
2. Ухтышка. А я думал и далее будете подделку защищать.
3.Огогогого. Как??Анболивыбл.Вы не знаете биографию одного из светочей коммунизма и вдохновителей революции. Вы пугаете меня.
Ознакомьтесь. Посмотрите, что во время ссылки он жил не в трущебах какого нибудь захолустного городка. Кпак вы думаете, на какие шиши.
И опять включили дурачка. Рядом с властью всегда злоупотребление. Жду слов о безгрешности ВКПБ

[biafra]

ничем не обоснованный набор слов. Доходы растут как и уровень жизни, ни вины, ни заслуги пчеловода в этом нет.

Звучит почти как плакат начала 50-х: "Доходы растут, а цены снижаются!"
Доходы действительно растут, но в погоне за ценами.

[Kirax]

Звучит почти как плакат начала 50-х: "Доходы растут, а цены снижаются!"
Доходы действительно растут, но в погоне за ценами.

Цены растут в основном из-за роста мировых цен на нефть. Бензин подорожал в 2 раза за последние 2 года, отсюда и рост цен, думаете это пчеловод подстроил?

[Serg]

Пчеловод хочет памятник этому самому делать более чем за 150 млн долл.

Скажите, на Украине некуда больше деньги девать, все сытые и довольные?

[Kozachello]

...думаете это пчеловод подстроил?

Просто "балдеем" от приятных постоянных совпадений уменьшения личных доходов с периодами ИХ правления...
Плюс: раздражает бездарная риторика о "прозорости", когда суммы взяток "за риск" выросли тоже раз 5...

[скорпион]

а ты прикинь, они еще о Соловках не писали, и о голоде 1932-33. м еще много о чем не писали. не было, выходит?

И..Ты ж их зачем-то в пример привел

Скорп, сейчас ты, наверное, следом потребуешь, чтобы я бросился тебе доказывать, что он НЕ хапал?
интересно, куда в такие моменты девается твоя обычная логика.
а по поводу доходов Троцкого - см. выше.
безбедно жил он на пожертвования и партийные деньги своих многочисленных последователей.
не станешь же ты утверждать, будто его через советскую границу пропустили с золотом-брильянтами?

Логика,Че, очень даже присутвует. на партийные деньги говоришь? Правильно. Сам он никуда ничего при ссылке не вывозил. Вспомни фамилию Троцкого. У еврейских коммерсантов хранение денег в различных государствах принято еще со времен Цезарей. Захапал денег и пустил в оборот или положил в банк. Только не той страны, где нахапал.

[Коминтерн]

1.Не исключаются. Только после того, как огромное количество погибло, в результате самодурства руководства.
2. Ухтышка. А я думал и далее будете подделку защищать.
3.Огогогого. Как??Анболивыбл.Вы не знаете биографию одного из светочей коммунизма и вдохновителей революции. Вы пугаете меня.
Ознакомьтесь. Посмотрите, что во время ссылки он жил не в трущебах какого нибудь захолустного городка. Кпак вы думаете, на какие шиши.
И опять включили дурачка. Рядом с властью всегда злоупотребление. Жду слов о безгрешности ВКПБ

1. Так подтвержаете или не исключаете?
Самодурство на местах было несомненно, но вот цели умертвить голодом никто не преследовал.
2. Я ее пока не защищаю и не оспариваю.
3. Троцкий мог жить и на гонорары.
4. Да, рядом с властью всегда злоупотребление. Только количество их разное. Большевики не думали о личном обогащении. Среди примазавшихся к ним - воров было как во все времена. К Ленину и Сталину - есть претензии по личному обогащению?

[Че Бурашка]

И..Ты ж их зачем-то в пример привел

ну ты же считаешь нормальным ссылаться на худ. произведения. а там казнокрадов хватает в произведениях. а то, что это не коммунисты - так извини, ты не забывай когда это писалось.
ты уверяешь, что процессов над казнокрадами и расхитителями (особенно если это были коммунисты) в 20-30-х годах не было на том основании, что ты их "не припомнишь"?
это, конечно, само по себе уже смешно, но раз утверждаешь - докажи.

Логика,Че, очень даже присутвует.

логика и этикет спора таковы, что приводить доказательства должен утверждающий.

на партийные деньги говоришь? Правильно. Сам он никуда ничего при ссылке не вывозил. Вспомни фамилию Троцкого. У еврейских коммерсантов хранение денег в различных государствах принято еще со времен Цезарей. Захапал денег и пустил в оборот или положил в банк. Только не той страны, где нахапал.

Скорп, так и признайся: фактов у тебя нет, одни домыслы.
я все пойму.
не пойму только одного: зачем, не имея на руках ни одного доказательства, что-то утверждать, подгоняя реальность под сформировавшуюся у тебя в голове и привычную тебе картину только на том основании, что тебе так кажется "логичнее".

[Kozachello]

.... Большевики не думали о личном обогащении. Среди примазавшихся к ним - воров было как во все времена. К Ленину и Сталину - есть претензии по личному обогащению?

Есть: Ленин, вопреки слухам о передаче хлеба в дет.дома, питался очень даже ничего себе, французскую кухню уважал, и бутерброды с икрой поглощал регулярно...

[ALKA]

Есть: Ленин, вопреки слухам о передаче хлеба в дет.дома, питался очень даже ничего себе, французскую кухню уважал, и бутерброды с икрой поглощал регулярно...

А к Сталину ?....люди рассуждали другими категориями..."все вокруг колхозное, все вокруг моё"

[Kirax]

Просто "балдеем" от приятных постоянных совпадений уменьшения личных доходов с периодами ИХ правления...

Кого их, Януковича что-ли? Это ж при его правительстве начало расти топливо и цены. Сначала упало, потом сразу выросло, думаете это Янукович с Ющенко шаманят?

Плюс: раздражает бездарная риторика о "прозорости", когда суммы взяток "за риск" выросли тоже раз 5...

а это уже прикольно - Ющенко виноват что выросли взятки? А зачем вы их даете?

[Коминтерн]

Есть: Ленин, вопреки слухам о передаче хлеба в дет.дома, питался очень даже ничего себе, французскую кухню уважал, и бутерброды с икрой поглощал регулярно...

Вам это кто сказал?

[скорпион]

1. Так подтвержаете или не исключаете?
Самодурство на местах было несомненно, но вот цели умертвить голодом никто не преследовал.
2. Я ее пока не защищаю и не оспариваю.
3. Троцкий мог жить и на гонорары.
4. Да, рядом с властью всегда злоупотребление. Только количество их разное. Большевики не думали о личном обогащении. Среди примазавшихся к ним - воров было как во все времена. К Ленину и Сталину - есть претензии по личному обогащению?

1. Не исключаю. Ага. Ну как всегда товарищи на местах виноваты. По вашей логике и Ющенок агнец.
2.Зерр гут.
3.К упырям Ленину и Сталину, кроме погубленных миллионов людей, нету. Только и других воровитых товарищей достаточно.
Ага. Лейба Бронштей после продажи мировых ценносте катался по миру на гонорары

[Че Бурашка]

Кого их, Януковича что-ли? Это ж при его правительстве начало расти топливо и цены. Сначала упало, потом сразу выросло, думаете это Янукович с Ющенко шаманят?

вообще-то еще в бытность премьерства Тимошенко.

а это уже прикольно - Ющенко виноват что выросли взятки? А зачем вы их даете?

а ты пробовал решать вопросы без взяток там, где другие их дают?
Ющенко вообще-то обещал, что взяток вообще не будет, а оно вона как.
но вообще тема о другом, это скорее в Современную Украину.

[Kozachello]

...а это уже прикольно - Ющенко виноват что выросли взятки? А зачем вы их даете?

Во-первых, не даю (когда не могу), во-вторых - естественно, виноват: напугал чиновничью братию до потери ... совести!

Вам это кто сказал?

В принципе, я шутил, но в прессе в перестроечные годы публиковали меню Ленина (и семьи) в горках - там есть, на что облизнуться...

[G.K.]

Ющенко вообще-то обещал, что взяток вообще не будет

Рабинович копается в огороде, закапывает коробку с деньгами.
Мимо идёт сосед.

- Изя, ты шо делаешь? Ты шо, не знаешь, что скоро наступит коммунизм, и денег вообще не будет?

- А у меня будут!

[скорпион]

[QUOTE=Че Бурашка;3318474]ну ты же считаешь нормальным ссылаться на худ. произведения. а там казнокрадов хватает в произведениях. а то, что это не коммунисты - так извини, ты не забывай когда это писалось.
ты уверяешь, что процессов над казнокрадами и расхитителями (особенно если это были коммунисты) в 20-30-х годах не было на том основании, что ты их "не припомнишь"?
Я писал о членах ВКПБ. Партийной верхушке.

это, конечно, само по себе уже смешно, но раз утверждаешь - докажи.логика и этикет спора таковы, что приводить доказательства должен утверждающий.
Скорп, так и признайся: фактов у тебя нет, одни домыслы.
я все пойму.
не пойму только одного: зачем, не имея на руках ни одного доказательства, что-то утверждать, подгоняя реальность под сформировавшуюся у тебя в голове и привычную тебе картину только на том основании, что тебе так кажется "логичнее".

Я читал не одну книгу, о казнокрадстве во вряме революции. О Троцком в частности. Приводить все это не буду - нет времени вспоминать названия и занимиться поиском. Так что можешь считать, что я все придумал.

[ALKA]

а ты пробовал решать вопросы без взяток там, где другие их дают?

Че.полегше...Товарищ кирах из Канады откуда ему знать про наши реалии...