| ||
вот именно. там не было ирландского рагу из отходов разных партий, к тому же был умный, хоть и морально неустойчивый), лидер. потому и подаваемое блюдо смотрелось приличней)Сообщение от Hold
правда, при дегустации оказалось таким же неудобоваримым, как и все остальные.
Теоретически может. И лично я буду крайне против этого, в отличии от некоторых оппозиционно настроенных граждан, которые согласны на иностранное вмешательство в виде финансирования и даже бомбежек. Чувствуете разницу?
Мы были вместе в ОМ.
Но мы здесь http://propaganda-journal.net/5714.html
Ведь очень важно понимать, что противоставить рынку и плановому хозяйству (рыночно центризму)Сложность понимания экономической природы социализма состоит в том, что никакой собственной экономической природы, собственного экономического основания, социализм не имеет. Тот марксист, который освоил марксову схему насчет способов производства и соответствующих им общественно-экономических формаций, и попробует с этой схемой подойти к анализу социализма, будет разочарован дважды.
Первый раз, когда обнаружит, что производительные силы социализма ничем особым не отличаются от производительных сил капитализма, но при этом очевидно, что это разные способы производства.
Второй раз он будет разочарован, когда, в конце концов, выяснит, что ни социализм, ни коммунизм в целом не представляют собой отдельную экономическую общественную формацию, и вообще коммунизм есть нечто противоположное экономической общественной формации - это или не экономическая общественная формация, или вообще уже не общественная формация.
http://propaganda-journal.net/5670.html
поэтому мы , не цураясь черновой работы (прямои дии), в условиях когда рабочеее движение не организовано, деморализовано и разрознено, акцентируем работу на теоретической подготовке.
«Мы твердо убеждены, что по-настоящему опасны не практические опыты, а теоретическое обоснование коммунистических идей;
ведь на практические опыты, если они будут массовыми, могут ответить пушками как только они станут опасными;
идеи же, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, – это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им» (Маркс)
У ребят больше акцент на прямой дии
Но плетью обух не пререшибить, тем более когда они (буржуа) работают довольно разумно, используя новейшие достижения в психологии и спорте, клонируя манкуртов, класика все тот же Кличко, личность харизматическая и импонирующая многим разуверовашимся .
Единственное что можно протипоставить этим харизматическим кухаркам и компрадорам, - это новейшие достижения науки, т.е. необходимо показать, за счет чего и каким образом, можно разрешить сложившиеся противоречия , чтобы рабочий класс понимал, как поставить кухарок на место.[/QUOTE].
Последний раз редактировалось фокс; 21.10.2012 в 16:01.
А у нашому райони, шанують канибализм
как я поняла кличко против моратория на землю.его позиция ясна.. все как на западе... пока нет частной собственности на землю простой человек бесправен...он не может ничего построить. потому как земля не его и каждый мент и чиновник может его мордой ткнуть в отсутствие какой то бумажки. это один из способов держать народ в узде..хаотичным непонятным рынком земли или не рынком пользуются как раз власти...есть в кличковском понимании рациональное зерно... А оппозиция хочет его на этом словить и требует чтобы он публично сказал за мораторимй он или против... зная что если он признается что против, то потеряет электорат
Рациональное зерно каким образом организовать сельское хозяйство , не у Кличко, а здесь
Экономический эксперимент Худенко в сельском хозяйстве.
И для этого не требуется рынка земли, а наоброт, для этого требуется уничтожение товарно-денежных отношений
В то время в Госплане при планировании фондов затрат на единицу производимой продукции в тяжелой промышленности применяется разработанный еще в 30-е годы метод линейного программирования лауреата Нобелевской премии академика Л.В. Канторовича. Он обобщен в книге, «Математические методы организации и планирования производства». Ленинград: Изд-во ЛГУ, 1959 год. Уже этот метод математического моделирования позволял сделать как долгосрочный, так и краткосрочный (коррелирующий) экономический расчет ресурсов и фондов, необходимых для производства практически любого вида продукции в крупной промышленности. С изобретением электронно-вычислительной техники и создания сети вычислительных центров возможности внедрения математических методов в планирование резко возрастали, но для этого нужны были также и соответствующие экономические идеи.
http://propaganda-journal.net/2808.html
Вывод, к которому приходит Худенко, на примере «своих» совхозов, следующий - для реализации экономического расчета на практике в сельском хозяйстве нужны как новая система организации производства, так и распределение по труду. Математически это можно выразить следующим образом. Есть обязательные затраты труда. Задача: каким образом заставить частного человека, профессионального кретина, по сути, человека безответственного, сделать все от него зависящее, чтобы его труд не просто был равен обязательным затратам труда, а выходил за пределы этого равенства, был индивидуальным, творческим, в зависимости от его личных способностей? Этически эта задача стоит так. Как с теми людьми, которые есть (других нет), перейти от формулы Франклина «время - деньги» к формуле Маркса «Свободное время как мера богатства человеческой культуры...» Ведь незаинтересованность рабочих в результатах своего труда - это вопрос, который актуален вот уже на протяжении сотен лет. Стал он и перед социализмом. Через «безразличие» к труду, - писал Вебер, - проявляется «негативное участие рабочих в управлении» производством. На этот саботаж (Тейлор) капитал предлагает один метод - регламентация каждой производственной операции, постоянный и неусыпный контроль за исполнением работ, предполагающий огромное количество разного рода надсмотрщиков, система наказаний за нарушения.
В то же время, система организации труда, отработанная Худенко, была проста и гениальна: помимо сокращения количества производственных рабочих в 10 раз (в совхозе, в котором Худенко взялся внедрять свою систему, до этого работало 853 человека), упрощался и сокращался до минимума (начальная и конечная точка) учет ресурсов, а с ним и 132 человека учетчиков и управленцев. Было создано 17 звеньев по 5-7 человек с закрепленной за ними техникой (комбайнами, тракторами и т.д.) и фондами, которыми они распоряжаются и за которые отвечает. У Худенко преодоление саботажа, «негативного участия в управлении», достигается положительным включением рабочих в управление. На месте надсмотрщика - самоуправляющийся производственный коллектив, ну а деньги формально остаются в виде натуральных фондов затрат, которыми распоряжается каждое звено и фактически, в форме зарплаты, которой каждый распоряжается индивидуально. Растранжирили - останетесь ни с чем, сэкономили - используйте для развития. За счет включения в управление и распоряжение фондами человек становился ответственным за общий результат и лично заинтересованным в результатах своего труда. Только за год экономия использования материальных ресурсов: дизтоплива, запчастей и др., получилась в три раза. Интересный момент, оплата труда ремонтной бригаде производилась по принципу - чем меньше техника ремонтируется, тем больше заработная плата ремонтников. Именно такое решение было принято на совете звеньевых.
Как уже говорилось, Худенко оставил из 132 учетчиков и управленцев только директора (он же главный агроном), который подчинялся совету бригадиров и экономиста-бухгалтера (координатора эксперимента). На девяти токах, в сезон, прежде работало, до 500-600 человек, было создано три механизированных тока, а их обслуживало аж 12 человек. В первый же год экономические результаты были ошеломляющие. Показатели производства зерна механизированными звеньями в 1963 году по сравнению с 1962 годом представляются в следующем виде:
Валовой сбор зерновых в тоннах - 9204, в сравнении - 3150 в 1962 г. Количество среднегодовых работников - 29 человек, в сравнении - 202 в 1962. Произведено зерна на одного рабочего - 317,3 т., в сравнении - 15,6 в 1962 г. Фонд заработной платы (тыс. руб.) - 59, в сравнении - это 181 в 1962 г[/COLOR].
Как видно, в 1963 году против 1962 года производство зерна выросло в 2,9 раза, механизированные звенья повысили производительность труда в 20 раз. В 1964 году совхоз сдал государству более 1 млн. пудов хлеба - в два с лишним раза больше, чем в предыдущие годы. Фонд зарплаты сэкономили в 3 раза, и в столько же раз уменьшилось использование натуральных фондов. При этом себестоимость центнера зерна упала с 5-7 рублей до 63 копеек. Соответственно выросла зарплата до 300-350 рублей. Строились дома по индивидуальному проекту, провели водопровод, поставили электроплиты, отказались от домашнего подворья, заложили зимний сад, театр свой...
А то что предлагает Кличко, это легализация факта ограбления крестьян и перехода земли в руки крупного капитала.
Последний раз редактировалось фокс; 21.10.2012 в 16:40.
фокс! как не крути и как не называй советскую модель землеустройства...она все равно не будет работать...Худенко ли Бурденко ли что то там великое рассчитал. фигня это все.
Есстесно не будет - земельку, которая не бросовая, уже давно прибрали к рукам, лэндлорды на ньюукраинский манер.
Боже, храни Одессу! (с)
И вы после этого будете утверждать, что вы с Кличко не кухарки
Ша селяны, земля уже продана и перепродана.
Систему Худенко проэксперементировали и в США, не только в СССР. Тот же эффект, но что здесь вылезла другая бочина,
таким образом организованное ведение сельского хозяйства, если в СССР сокращало аппарат управления, т.е. практически уничтожало аппарат принуждения к труду, то в США, поставило под угрозу банковский капитал. Поскольку при том уровне производительности труда который обеспечивает Худенковская модель ведения хозяйства, а тем более что расчет планируется на базе методов математического моделирования и натуральных показателей расчета производства продукции (кстати - этот опыт практиковал и Машеров в Белорусии), отпадает потребность в расширенном кредитовании сельского хозяйства банками!!!!!!
А это же прямая угроза системе финансовго - банковского капитала!
Так что лузеры, одевайте шаровары и вместе с Кличко в сад крыныченьку копать , а не управлять экономикой.
В ОГАС, они ни в зуб ногой, в образовании политехническом, ни бельмеса, новейшие досижения в организации и ведении сельского хозяйства, тем более, что это помимо прочего вело к сокращению рабочего дня в сх и переходу на методы ведения по Вавилову, последнее из таких хозяйств какм то чудом еще сохранилось в России после уничтожения СССР (что для вас вобще темный лес) они позиционируют себя как некая новая и интелектуальная сила.
Да,не дай бог из Иванов пана! Уже одни добылысь покращення, ще одни позиционируют
Кличко из спортсменов качественно отличается во всем. Никто кроме него из спортсменов не пошел в политику на закате карьеры в таком качестве и на таком уровне. Ни у кого из наших политиков нет такого чистого и предсказуемого имиджа на западе, как у Кличко, отсюда и связи и признание Украины. По поводу Тигибко - всегда было понятно кто он и с кем он. Не думаю, что у Кличко есть повод или грехи, чтобы работать на кого бы то ни было. Время покажет.
Пока жизнью недоволен - она и проходит мимо нас
послушайте я понимаю что вы ярый приверженец совхозов ... но мы тоже здесь не в незалежний украине родились и хорошо помним совдеповскую модель хозяйствования... и ничего плохого не вижу в субсидировании государством и банками сельского хозяйства. как видим эта модель на западе работает идеально. и снимают урожая они в разы (!!!!) больше чем мы...и чем кстати снимали в СССР....
Танечка, никакого субсидирования не будет, Украина небогатое гос - во, тем более большая часть пахотных земель ушла на сторону.
Боже, храни Одессу! (с)
При чем здесь совхозы. Здесь http://propaganda-journal.net/2808.html идет речь об опыте создания самоуправляющихся трудовых коллективов, т.е. об опыте включения каждого человека, занятого на производстве, в управление процессом этого производства и распоряжения плановыми фондами !!!
- это всего лишь часть решения общей задачи уничтожения разделения труда, т.е. уничтожение всех форм холуйства, господства и принуждения к труду. А это возможно, да , только при социализме. Ведь. Содержание социализма - разрушение, т.е. Sprengung - взрыв (Энгельс), всей старой буржуазной государственной машины, аппарата насилия и системы принуждения наемных работников к труду, уничтожение всех форм принуждения человека человеком, что возможно лишь через обучение и привлечение «кухаркиных детей» к управлению.
Каждый человек, без исключения, должен быть обучен и включен в процесс управления. Именно это демонстрирует нам Худенко на примере организации труда в форме самоуправляющегося трудового коллектива . Кстати, опыт Худенко напрямую перекликается с системой организации труда, которую культивировал А.С. Макаренко.
Кстати, японский городовой, Худенко и Макаренко - щыри украинцы
А то у Кличко одному выучился - дайте народу пива
алиночка с вашего позволения). в польше будет а у нас не будет? ну если у власти придурки, то конечно никогда не будет...
ну что у вас в голове???Каждый человек, без исключения, должен быть обучен и включен в процесс управления. Именно это демонстрирует нам Худенко на примере организации труда в форме самоуправляющегося трудового коллектива . Кстати, опыт Худенко напрямую перекликается с системой организации труда, которую культивировал А.С. Макаренко.
самая большая ошибка комми это не принимание во внимание) человеческий фактор. ну все люди разные! и к тому же не может быть семь хозяек на кухне. Толку не будет!
Польша и Украина, на текущий момент, таки две огромные разницы. Кроме отсутствия придурков у власти нужен доступ к печатному станку ЕСа хотя бы как для Польши...
Шевченко Степан Абрамович, националист.
ЕС субсидирует сельское хозяйство Польши?Польша и Украина, на текущий момент, таки две огромные разницы. Кроме отсутствия придурков у власти нужен доступ к печатному станку ЕСа хотя бы как для Польши...
ЕС печатает деньги и для Польши в виде траншей... Польша живет в кредит так же, как и вся ЕС и К. Чем ближе к станку, тем больше "долгов", которые можно списывать за счет стран, типа Украины...
Шевченко Степан Абрамович, националист.
ну так нам то какая разница в чем причина процветания Польши. из за одного имбицила януковича мы не смогли приклеиться к корыту ЕС.
Вы что свято верите, что "НЕ придурки" у власти будут субсидировать сх Украины из собственного кармана?
Всем приклеиться к корыту ЕС - не судьба. На то она и пирамида, что одни живут за счет других...мы не смогли приклеиться к корыту ЕС.
Шевченко Степан Абрамович, националист.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки