В чем опасность NATO для РФ?

[Ull9]

Имеешь в виду, что защиты то оно как раз и не обеспечивает? Ну был бы почин положен, а дальше наука ведь тоже не стоит на месте. Имхо РФ предложенный тобой вариант проверки тоже совсем не по вкусу

да . я имею в виду, что защиты этот комплекс про не обеспечивает ну ни как. а что касается почина.
я это называю иначе - зондирование. это отличная штука.

причем все аргументы русских о том что это военная угроза - отметаются сразу.
в военном отношении это не угриза - это туфта. это лапша для внутреннего русского потребления.

[Ull9]

не отвлекайтесь на форму высказываний. Лучше, объясните, почему вы проголосовали за "НАТО не угрожает РФ".

с больной головы на здоровую.
это *вы* мадам, не отвлекайте меня своими репликами типа "пленный"

[Hightower]

да . я имею в виду, что защиты этот комплекс про не обеспечивает ну ни как. а что касается почина.
я это называю иначе - зондирование. это отличная штука.

причем все аргументы русских о том что это военная угроза - отметаются сразу.
в военном отношении это не угриза - это туфта. это лапша для внутреннего русского потребления.

Ну явно и не дружественная инициатива. На такие моменты любая страна реагирует болезненно. Как Турция реагировала на поставку киприотам С-300. Интересна реакция США если Россия Ирану поставит современные зенитные комплексы?

[Lyalya]

да . я имею в виду, что защиты этот комплекс про не обеспечивает ну ни как. а что касается почина.
я это называю иначе - зондирование. это отличная штука.

зондирование для чего?

[Lyalya]

с больной головы на здоровую.
это *вы* мадам, не отвлекайте меня своими репликами типа "пленный"

хотелось бы послушать начальника транспортного цеха.

[Ull9]

Ну явно и не дружественная инициатива. На такие моменты любая страна реагирует болезненно. Как Турция реагировала на поставку киприотам С-300. Интересна реакция США если Россия Ирану поставит современные зенитные комплексы?

здрастье, а никто о дружбе между сша и русскими речи и не ведет. и причем уже довольно давно.

а тут именно умный ход, что русские конкретно сделают. (то что скажут в думе клоуны жириновский, или зюганов это понятно).

[Ull9]

зондирование для чего?

что для чего.? я же сказал вроде, для того проверить реакцию русских, на *дальнейшее* продвижение нато.

[Lyalya]

что для чего.? я же сказал вроде, для того проверить реакцию русских, на *дальнейшее* продвижение нато.

дальнейшее для чего и куда? Аж до самых до манчжурских окраин, полагаю так.)) Называется, и рыбку съесть....

[Ull9]

дальнейшее для чего и куда? Аж до самых до манчжурских окраин, полагаю так.)) Называется, и рыбку съесть....

мадам, манчжурские окраины, россия давно отдала китаю, вот тут уже последнее китаю отдает.
ваших поговорок я не знаю и не понимаю. будьте добры их полностью приведите.

что от у нас с вами диалога неполучается - образная вы моя.

[Hightower]

здрастье, а никто о дружбе между сша и русскими речи и не ведет. и причем уже довольно давно.
а тут именно умный ход, что русские конкретно сделают. (то что скажут в думе клоуны жириновский, или зюганов это понятно).

Не нравятся мне такие умные ходы: Югославия, ПРО. Теперь имеем ответ в ЮО. Следующий ход за США по твоей логике? Каким его видишь?

[Ull9]

Не нравятся мне такие умные ходы: Югославия, ПРО. Теперь имеем ответ в ЮО. Следующий ход за США по твоей логике? Каким его видишь?

сейчас у штатов перерыв по техническим причинам. думаю новая администрация вернется к проблемной россии не сразу. скажем к концу 2009.

а ходы? их есть из чего выбирать.
- вступление в нато финляндии.
- флирт с грузией, украиной (тема обширная).
- пинком под зад россию из G8.

да много чего..

[Lyalya]

мадам, манчжурские окраины, россия давно отдала китаю, вот тут уже последнее китаю отдает.
ваших поговорок я не знаю и не понимаю. будьте добры их полностью приведите.

что от у нас с вами диалога неполучается - образная вы моя.

а к чему диалог? Вы сами все уже сказали.)) Я ранее писала, что дальняя цель США - Китай, но они не хотят дразнить Китай напрямую. Я не отрицаю как вы, что НАТО и штатовские ПРО угрожают России. Очень удобно, слишком удобно для подглядывания за Россией.
Итак, оппоненты упорно молчат о габалинской рлс - раз; сами же утверждают, что Кавказ интересен штатам - два (не думаю, что ради красивых гор и грузинского вина); сами же утверждают, что штаты проверяют Россию на слабые места в способности удержать продвижение НАТО - три; говорят о *дальнейшем* продвижении НАТО. Правда, умалчивают для чего.
Уважаемый Улл, вы человек конкретный. У вас есть что конкретно еще прокомментировать?

[Hightower]

сейчас у штатов перерыв по техническим причинам. думаю новая администрация вернется к проблемной россии не сразу. скажем к концу 2009.
а ходы? их есть из чего выбирать.
- вступление в нато финляндии.
- флирт с грузией, украиной (тема обширная).
- пинком под зад россию из G8.
да много чего..

Посмотрим, в любом случае похоже стабильность в отношениях между РФ и США не грозит, и не по вине одной лишь РФ заметь

[Ull9]

а к чему диалог? Вы сами все уже сказали.)) Я ранее писала, что дальняя цель США - Китай, но они не хотят дразнить Китай напрямую. Я не отрицаю как вы, что НАТО и штатовские ПРО угрожают России. Очень удобно, слишком удобно для подглядывания за Россией.
Итак, оппоненты упорно молчат о габалинской рлс - раз; сами же утверждают, что Кавказ интересен штатам - два (не думаю, что ради красивых гор и грузинского вина); сами же утверждают, что штаты проверяют Россию на слабые места в способности удержать продвижение НАТО - три; говорят о *дальнейшем* продвижении НАТО. Правда, умалчивают для чего.
Уважаемый Улл, вы человек конкретный. У вас есть что конкретно еще прокомментировать?

Уважаемая вы не поняли. в военном отношении радары не представляют ровно никакой угрозы россии.
а вот политически это сильнаяугроза,
речь в этой игре идет не больше не меньше как сама россия.
удастся ли россию превратить в союзника сша? или нет. по сути это и есть *стратегия* сша. получить в качестве приза (или трофея, как вам угодно) россию.

население конечно спилось, но не беда.

а вот дальнейшая цель китай - это вы правы. но это во втором действии. а пока. россия.

[Ull9]

Посмотрим, в любом случае похоже стабильность в отношениях между РФ и США не грозит, и не по вине одной лишь РФ заметь

100%

[magentis]

Пошли в гости к Чавесу.

[Lyalya]

Уважаемая вы не поняли. в военном отношении радары не представляют ровно никакой угрозы россии.
а вот политически это сильнаяугроза,
речь в этой игре идет не больше не меньше как сама россия.
удастся ли россию превратить в союзника сша? или нет. по сути это и есть *стратегия* сша. получить в качестве приза (или трофея, как вам угодно) россию.

население конечно спилось, но не беда.

а вот дальнейшая цель китай - это вы правы. но это во втором действии. а пока. россия.

Уважаемый, я тоже ни в коей мере не допускаю, что штаты начнут войну с Россией. И рассуждаю точно также как и вы. Но вы честный человек, это сразу признаете, а вот другие начинают включать дурака и задавать глупые вопросы, чем грозит НАТО России.
Надеюсь, вы понимаете образное выражение "включать дурака".
Остается лишь выяснить, в чем же ваша радость в этом деле? А вообще, вопрос глупый, снимаю с повестки. Удачи.

[Ull9]

Уважаемый, я тоже ни в коей мере не допускаю, что штаты начнут войну с Россией. И рассуждаю точно также как и вы. Но вы честный человек, это сразу признаете, а вот другие начинают включать дурака и задавать глупые вопросы, чем грозит НАТО России.
Надеюсь, вы понимаете образное выражение "включать дурака".
Остается лишь выяснить, в чем же ваша радость в этом деле?

в чем моя радость? хммм.. я даже и не знаю. не хотелось бы пафосно. но кратко так.
я лично, глубоко убежден, что населени россии может достойно жить только при демократии, (не суверенной) а именно западного образца.
не обязательно штаты, а скажем швеция, чем плоха модель общества.

но западная модель общества - неизбежно влечет и западные политические идеалы. а это означает семью ес и нато. ну и так далее.

во, вспомнил. я русский. и хочу чтоб мои земляки жили харашо.

[Lyalya]

в чем моя радость? хммм.. я даже и не знаю. не хотелось бы пафосно. но кратко так.
я лично, глубоко убежден, что населени россии может достойно жить только при демократии, (не суверенной) а именно западного образца.
не обязательно штаты, а скажем швеция, чем плоха модель общества.

но западная модель общества - неизбежно влечет и западные политические идеалы. а это означает семью ес и нато. ну и так далее.

во, вспомнил. я русский. и хочу чтоб мои земляки жили харашо.

ой, тогда пардон. Знаете, до конфликта ЮО-Грузия-Россия я тоже думала, что американцы добра желают всем населениям мира. Но теперь мне кажется, что они почихают на нас и уйдут. Нигде не гарантий, что Штаты стремятся сделать Россию действительно демократической, то есть такой, которую они оставят в покое, не будут к ней придираться. Потому что признать Россию демократической значит самому себе нажить очень серьезного соперника. И тогда Штатам придется уступать России в конфликтах как ЮО-Грузия, признавая право России помогать своим "гражданам". Ведь Мед-Пу не с потолка взяли эту формулировку "защищать своих граждан". Они просто изучили опыт тех же Штатов, вторгавшихся, например в Панаму и представлявших ООН свое видение проблемы, а именно "там были американские граждане, которых мы обязаны защищать". Просто Медведев с Путиным сплагиатили, вот штатам и неприятно.))
В общем, мой сценарий развития ситуации в случае успехов у США таков: дистабилизация политической обстановки в России, стремление раздробить Россию на самостоятельные республики, уничтожение российского впк, овладение российскими ресурсами, ну и далее по шаблону. Может, потом московское княжество и в ЕС пустят.)) И у штатов есть два пути: военный (быстрый), тонкий, бескровный (долгий). Посмотрим, насколько у них хватит терпения. Вот Саакавшили, оказывается еще в начале своего президенсткого пути заявлял "мы не можем долго ждать (в отн. ЮО и Абхазии), мы будем действовать агрессивно".

[Вертопрах]

Украина в НАТО для Европы очень хорошо. Во-первых, танки НАТО будут стоять всего в 400 км от Москвы, а это всего один марш-бросок. Во-вторых, подлетное время ракет уменьшится до минимума. В-третьих, возможность достать Москву тактическими ЯС и скрытое быстрое перемещение их, к границам России, это которые дальностью до 500 км. В-четвертых, в случаи агрессии со стороны России, лучше будет, для более цивилизованных европейских стран, останавливать войска противника и получать тактические удары ЯС на территории Украины, экология все-таки, и прочие там…