Сталин как личность и сталинизм как явление.

[RJK]

Предлагай, слушаю внимательно.

Вариант расстрелять один из немногих еще более действенных методов, нежели посадить

Вообще, неплохо на эту тему сказал Пучков, что-то в таком духе:

Неужели разумно считать, что после кровавой братоубийственной войны все побежденные дружно подняли лапки и сказали - ладно, вы победили, мы сдаемся и не будем пакостить

Однако в сгустках отростков от плечей у некоторых граждан любопытнейшие процессы проходят, когда слезинка ребенка воздвигается на постамент, и вообще наблюдается полный отрыв от реального мира и уход в страну сказочных эльфов.

[Седьмой]

Вариант расстрелять один из немногих еще более действенных методов, нежели посадить

Вообще, неплохо на эту тему сказал Пучков, что-то в таком духе:

Неужели разумно считать, что после кровавой братоубийственной войны все побежденные дружно подняли лапки и сказали - ладно, вы победили, мы сдаемся и не будем пакостить

Однако в сгустках отростков от плечей у некоторых граждан любопытнейшие процессы проходят, когда слезинка ребенка воздвигается на постамент, и вообще наблюдается полный отрыв от реального мира и уход в страну сказочных эльфов.

Они привыкли жить в иллюзорном мире, созданном сказочниками-дерьмолиберастами)))

Помнишь, как носились с очередной разоблачухой)))))

Документ этот имеет длинное название. Я пока для краткости назову его просто.
"Соглашение между НКВД и Гестапо".
Вот его текст.



Я хочу снова вернуться к феномену этого документа. Что может означать сочетание несочетаемого - очевидной глупости состряпанного документа и его поразительной живучести?

Объяснить его глупостью самых разных людей, год за годом, раз за разом предъявляющих его общественности, невозможно в принципе. Поскольку, не бывает попросту в природе такого количества людей, ну уж настолько слепых.
http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/falsh_01.shtml

Они столько насочиняли, а реальные документы(еще при хруще) уничтожили или попрятали, что долго еще будут с фальшивками носиться.))))

[RoLeX]

Человек при исполнении (представляет государство)- его вина более весома.
Ответ в кол-ве будет?

тут не важно чья вина более весомая. кроме того пример с гаишниками явно неудачный. Им взятки предлагают. Причем очень злятся если они отказываются брать и протокол составляют. Они их крайне редко вымагают.
но это уже тема для авто-мото )
вопрос не ко мне, я точно не либераст )))

[polkin777]

тут не важно чья вина более весомая. кроме того пример с гаишниками явно неудачный. Им взятки предлагают. Причем очень злятся если они отказываются брать и протокол составляют. Они их крайне редко вымагают.
но это уже тема для авто-мото )
вопрос не ко мне, я точно не либераст )))

Какие-то у вас хорошие гаишники.... взятки не берут. Судьи тоже взяток не берут, им их предлагают, туда-же менты, чиновники и пр....
Вам не кажется странным, что виноват не представитель государства, а народ?

[Shaun]

Вариант расстрелять один из немногих еще более действенных методов, нежели посадить

Вообще, неплохо на эту тему сказал Пучков, что-то в таком духе:

Неужели разумно считать, что после кровавой братоубийственной войны все побежденные дружно подняли лапки и сказали - ладно, вы победили, мы сдаемся и не будем пакостить

Однако в сгустках отростков от плечей у некоторых граждан любопытнейшие процессы проходят, когда слезинка ребенка воздвигается на постамент, и вообще наблюдается полный отрыв от реального мира и уход в страну сказочных эльфов.

Гобля как всегда сморозил чушь. После не менее братоубийственной Гражданской войны в США ничего подобного массовым казням в СССР не происходило. И уж тем более через 15 лет после ее завершения.

[RoLeX]

Какие-то у вас хорошие гаишники.... взятки не берут. Судьи тоже взяток не берут, им их предлагают, туда-же менты, чиновники и пр....
Вам не кажется странным, что виноват не представитель государства, а народ?

эти представители государства из народа, а не из другой галактики. то что не берут я не сказал. Я сказал что редко вымагают. Лично у меня не было ни одного случая чтоб меня гаишник оштрафовал просто так, и было куча случаев (каждый второй) когда я нарушил, а гаишник меня отпустил без протокола или взяток. Потому и написал, что с гаишниками пример не удачный.
Давай закроем эту тему...просто потому что она не в тему.

[Седьмой]

Гобля как всегда сморозил чушь. После не менее братоубийственной Гражданской войны в США ничего подобного массовым казням в СССР не происходило. И уж тем более через 15 лет после ее завершения.

Канешна. Стараниями обличителей, цифры преувеличены минимум раз в десять.

Но больше всего прибило это:

Трутнев Алексей Федорович

Родился в 1937 г. Проживал: Краснодарский кр., Абинский р-н.
Приговорен: в 1931 г., обв.: как кулаки.
Приговор: выселены на с/п в Пермскую обл.

Источник: Сведения ГУВД Краснодарского края

Из одной Сарры Гезенцвей, ИМХО, сделали три штуки по каждой статье УК РСФСР отдельно: 58-8, 58-10, 58-11 (в разных справках по-разному).
А вот Семёну Ароновичу конкретно не повезло - дважды попасть в жернова. Правда, за что его взяли в 1921-м, из справки непонятно. Бундовское прошлое? А в 1938-м, вероятно, сыграл роль и тот давний арест 1921 года.

Вы тоже на это наткнулись. Я встретил это когда копал материал о несовершенолетних приговоренных к ВМ. Ржач получается полный. Все из серии "не машину, а часы, не в лотерею, а карты, не выиграл, а проиграл". Сведения мемормала противоречат сами себе. А привлечешь другие материалы и с интересом выясняешь, что "расстреляный" в 37-м году в 48-м вернулся в Москву, жил, работал... А уж как врут по возрасту. И оказывается 14-летняя девочка, которую злая гебня законопатила, вполне зрелой 19-летней барышней...

[RJK]

Гобля как всегда сморозил чушь. После не менее братоубийственной Гражданской войны в США ничего подобного массовым казням в СССР не происходило. И уж тем более через 15 лет после ее завершения.

А разве там была братоубийственная война, или все же война между штатами? Давайте не подменять понятия, и приведем логику в порядок.

Одно дело, когда меняется режим, при этом вы возвращаетесь с фронта домой и смена власти для вас заключается в том, кро сегодня президент.
И совсем немного другое дело, если бывшие враги живут в соседней квартире или еще лучше - в одной семье.

[Добрый гоблин]

Предлагай, слушаю внимательно.

Для начала - поднять зарплату.

[Добрый гоблин]

Вариант расстрелять один из немногих еще более действенных методов, нежели посадить

Вообще, неплохо на эту тему сказал Пучков, что-то в таком духе:

Неужели разумно считать, что после кровавой братоубийственной войны все побежденные дружно подняли лапки и сказали - ладно, вы победили, мы сдаемся и не будем пакостить

Однако в сгустках отростков от плечей у некоторых граждан любопытнейшие процессы проходят, когда слезинка ребенка воздвигается на постамент, и вообще наблюдается полный отрыв от реального мира и уход в страну сказочных эльфов.

Правильно! Мало расстреливали!! (впрочем, сколько не расстреляй - сталинистам мало будет). У них ведь на все одно лекарство - сажать да стрелять. Неплохо было бы начать лечение с них

[polkin777]

Для начала - поднять зарплату.

Отлично. На сколько предлагаете поднять зарплату, что-бы у них отпала необходимость "подрабатывать" и за счет чего (или кого)?

[Седьмой]

Правильно! Мало расстреливали!! (впрочем, сколько не расстреляй - сталинистам мало будет). У них ведь на все одно лекарство - сажать да стрелять. Неплохо было бы начать лечение с них

Кто бы говорил))))
чего там Троцкий рассказывал? За хворост для мировой революции.

[Mizantrop]

Для начала - поднять зарплату.

Долго смейялсо ))))

[RJK]

Долго смейялсо ))))

Подумалось про печатный станок и купоны?

[Иван Лисицын]

Родился в 1937-м
Приговорён в 1931-м

[Иван Лисицын]

Следователь НКВД завёл на невиновного человека дело. После чего по решению суда был приговорён к смертной казни.
Потом следователя НКВД осудили и приговорили к смертной казне за то, что в нарушение законов СССР завёл дело на невиновного человека.

У Доброго Гоблина оба считаются невинными жертвами "сталинских" репрессий.

[RJK]

Если запустить либеральных ыкспертов управлять страной, будет вечное торжество маразма и разруха похлеще революционной.

Как ни крути, без человека со сталинской хваткой никуда

[RoLeX]

Следователь НКВД завёл на невиновного человека дело. После чего по решению суда был приговорён к смертной казни.
Потом следователя НКВД осудили и приговорили к смертной казне за то, что в нарушение законов СССР завёл дело на невиновного человека.

У Доброго Гоблина оба считаются невинными жертвами "сталинских" репрессий.

Ну надо сказать что тут Стариков (а Вы говорите его словами) несколько передергивает.
Сколько там на 3 миллиона осужденных и 640 тысяч расстрелянных по политическим статьям НКВДшников? Пусть 10 тысяч (цифру взял с потолка). В любом случае не большой процент от общего количества. Потому это конечно ошибка в подсчете "жертв", но не сильно влияющая на общее количество невинно осужденных.
Из этих 640 тысяч расстрелянных разумеется есть эти самые НКВДшники, есть реальные шпионы и "контрреволюционеры", но большинство, я уверен - невиновные люди.
И разумеется в этом есть огромная доля вины Сталина лично, это так же глупо отрицать как его заслуги в индустриализации, победе в ВОВ, или восстановлении страны огромными темпами после нее.

[Mizantrop]

Если запустить либеральных ыкспертов управлять страной, будет вечное торжество маразма и разруха похлеще революционной.

Почему "будет"? Уже 20 лет как есть...

[Shaun]

А разве там была братоубийственная война, или все же война между штатами? Давайте не подменять понятия, и приведем логику в порядок.

Одно дело, когда меняется режим, при этом вы возвращаетесь с фронта домой и смена власти для вас заключается в том, кро сегодня президент.
И совсем немного другое дело, если бывшие враги живут в соседней квартире или еще лучше - в одной семье.

Угу, а когда ты возвращаешся домой, а у тбя дома живут бывшие рабы, которых ты и за людей раньше не считал. Тут ненависть не только классовая, а еще и расовая. Тем не менее, американские власти эффективно и без крови, в отличии от сталинского СССР решили проблему встраивания побежденных в политическую систему страны.