Атеизм

[Тихон Петрович]

[QUOTE=osin;32976695]

Да.
Нет. Читайте Тору.

Буду очень признателен за ссылку на момент, где Яхве являет свой лик сразу многим иудеям)))

Всемирный Потоп - во всех сказаниях народа. Казни Египетские - Папирус Ипувера и т.д. лень выискивать.
Ещё оттуда.

Сегодня появилось очень оправданное мнение, что "всемирный" потоп был в действительности локальным. Воды Средиземного моря хлынули в котловину, образовавшуюся в результате движения тектонических плит. Так образовалось Черное море. Если это было, то упоминания о потопе, действительно встречающиеся (равно как и некоторые другие заимствования) как в Библии так и в более ранних источниках у народов, населявших этот регион, вполне объяснимы. А у американских, африканских, австралийских аборигенов таких легенд нет)))

Казни египетские есть только в Торе. Указанный Вами документ повествует о обычных смутных временах и о дождях из лягушек или осязаемой тьме, не касавшейся евреев(!) ничего не говорит)))

Если Вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого нет

Если Вам кажется, что Вы что-то знаете, то это не означает, что Вы обладаете истинным знанием)))

[osin]

[QUOTE=Тихон Петрович;32979499]

Буду очень признателен за ссылку на момент, где Яхве являет свой лик сразу многим иудеям)))

"20 И двинулись [сыны Израилевы] из Сокхофа и расположились станом в Ефаме, в конце пустыни.
21 Господь же шел пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью."(Исх.13:20,21)
"32 Но и при этом вы не верили Господу, Богу вашему,
33 Который шел перед вами путем - искать вам места, где остановиться вам, ночью в огне, чтобы указывать вам дорогу, по которой идти, а днем в облаке."(Втор.1:32,33)

Сегодня появилось очень оправданное мнение, что "всемирный" потоп был в действительности локальным. Воды Средиземного моря хлынули в котловину, образовавшуюся в результате движения тектонических плит. Так образовалось Черное море. Если это было, то упоминания о потопе, действительно встречающиеся (равно как и некоторые другие заимствования) как в Библии так и в более ранних источниках у народов, населявших этот регион, вполне объяснимы. А у американских, африканских, австралийских аборигенов таких легенд нет)))

Что Вы говорите?!!!
Например Сказание о потопе у индейцев и далее. юзайте гугл(такая поисковая система)

Казни египетские есть только в Торе. Указанный Вами документ повествует о обычных смутных временах и о дождях из лягушек или осязаемой тьме, не касавшейся евреев(!) ничего не говорит)))

Как скажите, так и будет. Кто ж спорит?

[Ull9]

Так и надо говорить: все это нужно просто принять на веру. Доказать верность утверждений, содержащихся в Библии не представляется возможным.
Надо просто поверить.

а кто вообще ставит вопрос о доказательствах?
кому нужны эти доказательства? мне не нужны.

а так же мне не нужны доказательства любви от жены дочери.
как то все на вере унас.. без свидетелей доказательств и протоколов нотариусов

хмм.

смешной вы Тихон Петрович, как дитя малое.

хех

[Ull9]

Из предположения о том, что я не способен сформулировать некие постулаты никоим образом не следует их истинность и уж тем более, не следует, что эти постулаты даны людям некой Высшей Силой а не придуманы древними мудрецами, например.
Понимаете, из предположения "А" не следует следствие "Б".

из того, что человек не способен придумать ничего подобного и лучшего, но оно тем не менее существует.
не следует ли что происхождение этого внеземное?

[Тихон Петрович]

[QUOTE=osin;32981045][QUOTE=Тихон Петрович;32979499]

"20 И двинулись [сыны Израилевы] из Сокхофа и расположились станом в Ефаме, в конце пустыни.
21 Господь же шел пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью."(Исх.13:20,21)
"32 Но и при этом вы не верили Господу, Богу вашему,
33 Который шел перед вами путем - искать вам места, где остановиться вам, ночью в огне, чтобы указывать вам дорогу, по которой идти, а днем в облаке."(Втор.1:32,33)

А вот так звучал вопрос:

Буду очень признателен за ссылку на момент, где Яхве являет свой лик сразу многим иудеям))

)

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Ull9;32981347]

а кто вообще ставит вопрос о доказательствах?
кому нужны эти доказательства? мне не нужны.

а так же мне не нужны доказательства любви от жены дочери.
как то все на вере унас.. без свидетелей доказательств и протоколов нотариусов

ПОнятно, понятно. Верю потому что верю!
Вопросов нет

хмм.

смешной вы Тихон Петрович, как дитя малое.

хех

Без комментариев)))

[Тихон Петрович]

из того, что человек не способен придумать ничего подобного и лучшего, но оно тем не менее существует.
не следует ли что происхождение этого внеземное?

В Вашем силлогизме присутствует негодное звено: вторая часть - утверждение о том, что нечто непременно существует.
Следовательно, вывод также неверен.
Переформулируете?

[osin]

А вот так звучал вопрос:

Буду очень признателен за ссылку на момент, где Яхве являет свой лик сразу многим иудеям))

Звучал в какой тональности?
"20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых."(Исх.33:20)

[Тихон Петрович]

Звучал в какой тональности?
"20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых."(Исх.33:20)

Ну, наконец то!
Что и требовалось доказать!
Никто не видел лица его.
Кстати, а у Него вообще есть лицо?))

[osin]

Ну, наконец то!
Что и требовалось доказать!
Никто не видел лица его.
Кстати, а у Него вообще есть лицо?))

"Бог есть дух" (Иоан.4:24).
Тихон Петрович, только не обижайтесь. Вы так троллите или действительно такой, как бы это выразить, человек не отличающийся способностью к мыслительной деятельности?

[Ull9]

[QUOTE=Тихон Петрович;32982087]

ПОнятно, понятно. Верю потому что верю!
Вопросов нет

да, верю потому что верю, люблю потому что люблю.
так и живу и не требую нотариальных бумажек и доказательств..

в чем проблема?

[Ull9]

В Вашем силлогизме присутствует негодное звено: вторая часть - утверждение о том, что нечто непременно существует.
Следовательно, вывод также неверен.
Переформулируете?

под ЭТО, я понимал текст Евангилия - нагорную проповедь.
сомневаетесь что существуе текст Евангилия?

ваше право.. сомневайтесь сколько угодно..

хех

[Ull9]

Ну, наконец то!
Что и требовалось доказать!
Никто не видел лица его.
Кстати, а у Него вообще есть лицо?))

нет ни лица, ни рук ни ног..

Бог - не дедушка на облаке..

хех

[Ull9]

"Бог есть дух" (Иоан.4:24).
Тихон Петрович, только не обижайтесь. Вы так троллите или действительно такой, как бы это выразить, человек не отличающийся способностью к мыслительной деятельности?

он мент, прОтокол, докозательства..
наверное самый умный из ментов - но ментяра..

[Тихон Петрович]

"Бог есть дух" (Иоан.4:24).
Тихон Петрович, только не обижайтесь. Вы так троллите или действительно такой, как бы это выразить, человек не отличающийся способностью к мыслительной деятельности?

Когда нечего сказать, боговеры переходят к оскорблениям))))
Для справки: тролль этот тот персонаж, который больше занят не предметом спора а личностью оппонента.
Кто же из нас тролль?))))

[Тихон Петрович]

под ЭТО, я понимал текст Евангилия - нагорную проповедь.
сомневаетесь что существуе текст Евангилия?

ваше право.. сомневайтесь сколько угодно..

Тогда получается вообще забавная штука. Читаем внимательно Ваше сообщение:

1. из того, что человек не способен придумать ничего подобного и лучшего, 2. но оно тем не менее существует.
3. не следует ли что происхождение этого внеземное?

1. из того, что человек не способен придумать ничего подобного и лучшего

Выходит, что человек не способен придумать ничего ЛУЧШЕГО, чем Нагорная проповедь. Т.е лучше, чем сказал Бог.

2. но оно тем не менее существует.

Выходит, что существует нечто лучшее, чем то, что сказал Бог.

3. не следует ли что происхождение этого внеземное?

И это лучшее имеет некое неземное происхождение. Не божественное а именно неземное.
Получается, что Вы допускаете существование некоего "сверхбога". Или просто запутались в словах?))))
Соберитесь, как любит говаривать мой друг ull9

[Тихон Петрович]

нет ни лица, ни рук ни ног..

Бог - не дедушка на облаке..

А откуда это можно знать, коли никто его не видел?
И как можно тогда понять это:

20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых."(Исх.33:20)

Стало быть, лицо есть, просто его нельзя видеть без риска для жизни))))

[серхио]

В Вашем силлогизме присутствует негодное звено: вторая часть - утверждение о том, что нечто непременно существует.
Следовательно, вывод также неверен.
Переформулируете?

Тихон Петрович но это и есть след (для вас) нечеловеческого или надчеловеческого! Никакие мудрецы прошлого не смогли придумать что либо подобное! Эти постулаты очень простые, но мы ведь знаем что все гениальное просто!

[серхио]

Выходит, что человек не способен придумать ничего ЛУЧШЕГО, чем Нагорная проповедь. Т.е лучше, чем сказал Бог.

Человек не способен!! Если бы был способен, то это значило бы , что не было бы грехопадения!

И это лучшее имеет некое неземное происхождение. Не божественное а именно неземное.

Когда люди видят какоето гениальное творение мастеров живописи например, то многие употребляют именно эти слова "это-неземное творение"! Или знаменитого певца "это-неземной голос"!

Тихон Петрович никто из этих людей не подразумевает внеземной разум, инопланетян!

[Тихон Петрович]

он мент, прОтокол, докозательства..
наверное самый умный из ментов - но ментяра..

На "Острове" Вы меня идентифицировали как кровавую гэбню.
Отчего такое понижение до простых ментов?)))))