Результаты опроса: Я...

Голосовавшие
1701. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • националист(ка)

    652 38.33%
  • не националист(ка)

    248 14.58%
  • антинационалист(ка)

    111 6.53%
  • национализм не поддерживаю ни в какой форме

    580 34.10%
  • сам(а) не знаю, кто я

    110 6.47%

Тема: А Вы националист?

Закрытая тема
Страница 1164 из 1468 ПерваяПервая ... 164 664 1064 1114 1154 1162 1163 1164 1165 1166 1174 1214 1264 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 23,261 по 23,280 из 29360
  1. Вверх #23261
    Не покидает форум Аватар для mossad
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Ukraine - Poland
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,569
    Репутация
    1968
    Цитата Сообщение от Репатриант Посмотреть сообщение
    Ты СВОЙ список покажи, "творец"!
    Тогда и поговорим на равных.
    Я тебе уже привел пример, люди за 65 лет своими руками и головой выстроили преуспевающее государство не имея ничего под руками, в неприветливом климате и в условиях постоянных вооруженных конфликтов. Какой тебе еще пример нужен?
    Сверхдержава одна - США. (с) magentis


  2. Вверх #23262
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от mossad Посмотреть сообщение
    Я тебе уже привел пример, люди за 65 лет своими руками и головой выстроили преуспевающее государство не имея ничего под руками, в неприветливом климате и в условиях постоянных вооруженных конфликтов. Какой тебе еще пример нужен?
    ага...и 65 лет воюют....хххаароший такой национализм с позитивной подоплекой исключительного самосовершенствования...Израиль нужен Штатам.Вот и весь секрет успеха.

  3. Вверх #23263
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    я извинияюсь ,но слова "волынская резня" вам знакомы ?....
    Пане каптінармус, от Ви "прокукурікали", а там хоч не розвидняйся? Націоналізму (хоч російського, хоч українського, хоч польського) без передісторії не буває!
    Який націоналізм може бути у вільній країні серед вільного народу?

    А ось це Вам відомо?
    - до 1939 года Польша, проводившая «полонизацию» украинского населения, была главным врагом ОУН, которая отвечала террористическими актами, в свою очередь, провоцировавшими репрессии против украинцев. С конца 1930-х годов ОУН все больше ориентируется на Германию, видя в ней союзника в борьбе с Польшей, а затем — с СССР. Но надежды на создание с немецкой помощью независимой Украины провалились. В сентябре 1939 года восточная часть Польши, где по расчетам ОУН должно было начаться возрождение Украины, была оккупирована союзником гитлеровской Германии — Советским Союзом.
    Воссоздание государственности Украины не входило в немецкие планы и после начала войны с СССР. Образованное в конце июня 1941 года во Львове украинское правительство Ярослава Стецько было разогнано. Стецько, Бандера и многие их сподвижники попали в немецкие лагеря. В 1942 году ОУН создала мощную военную организацию — Украинскую повстанческую армию (УПА). Она контролировала большую часть сельских районов Западной Украины и воевала, одновременно, против немцев, засылаемых с востока партизанских, диверсионных групп НКВД и польских отрядов Армии Крайовой.

    - репрессии 1939—1941 годов: в первые дни после вступления в восточную Польшу советских войск часть украинского населения видела в них освободителей. Но массовые репрессии, начавшиеся в сентябре 1939 года, изменили такие настроения. Первый удар обрушился не только на офицеров польской армии и полицейских, но и на чиновников, предпринимателей и интеллигенцию, как польского, так и украинского происхождения. Позже репрессии охватили все слои общества.
    Определить точно их размах сегодня трудно. Документы местных органов власти во многом утрачены, посылавшиеся в Киев и Москву статистические данные запутаны и далеко не всегда сопоставимы. Тем не менее, анализ отчетов НКВД, проведенный обществом «Мемориал», показывает, что в 1939—41 годах было арестовано 107—108 тысяч человек.
    Практически все они были осуждены, одни расстреляны, другие отправлены в лагеря, где многие погибли от голода и болезней. Более других пострадали поляки. Их доля среди арестованных составила 44 процента; доли украинцев и евреев примерно одинаковы — 23 и 25 процентов соответственно, а белорусов — около восьми процентов . Огромные масштабы приобрели высылки в Сибирь и Казахстан. В ходе четырех депортаций в 1940—41 годах было выслано как минимум 310—320 тысяч человек. В отличие от арестованных, против депортированных не возбуждались уголовные дела. Иными словами, произвол в их отношении приобретал особо чудовищные формы. А положение после прибытия в районы высылки мало чем отличалось от лагерного.


    - Украинские и польские историки указывают, что истоки "конфликта" лежали в общем прошлом двух народов (польского и украинского), во взаимных предубеждениях и обидах.
    В основные причины конфликта включают:[18]

    - исторические события XVI—XVIII веков, наполненные крайне жестокими крестьянскими бунтами и казацкими восстаниями, которые гасились резней и потоками крови украинского населения;
    - опыт и выводы из проигранной украинцами войны с Польшей 1918—1919 годов, которые указывали на Польшу, как на одну из основных преград при создании независимой Украины;
    - неурегулированные общеполитические условия после Первой мировой войны, которые лишили украинцев возможности иметь собственную государственность;
    - национальная политика межвоенной Польши на ее восточных территориях, основанная на национализме и отстранении других национальностей от участия в государственной и общественной жизни (вопрос автономии и самоуправления, проблема земельной реформы, заселение украинских земель поляками, политика в сфере образования, нарушения гражданских прав и свобод, репрессии против украинцев), которая не ликвидировала прежние социальные конфликты, но, напротив, их обострила;
    - подстрекательская роль обоих тоталитарных режимов (советского и немецкого) в усилении украино-польского конфликта;
    - бескомпромиссные позиции польского правительства по отношению к украинцам, а также в территориальном споре;


    А от Вам, пане каптінармус, "благородна" реакція совка разом з новим (просовковим) керівництвом Польщі (операція "Вісла"):

    Операция по переселению населения была начата 28 апреля 1947 года.

    В районах боестолкновений на сборы населения отводилось от 24 до 48 часов. Отмечались также отдельные случаи, когда население эвакуировалось в течение светового дня, и единичные случаи, когда время сбора было ещё меньше[13]. Условия переселения отличались от переселения в СССР тем, что крестьяне переселялись дисперсно, не более нескольких семей в одном населённом пункте, создание же ареалов компактного проживания не допускалось.

    До 29 июля 1947 года в 5 воеводств было переселено 137 833 человека — из них в Шецинское — 46 118; в Ольштинское — 58 367; Вроцлавское — 20 938; Познанское — 7345, Гданьское воеводство — 3929 (на 30 июня 7 эшелонов с 1,3 тыс. людей ещё не прибыли на место назначения)[3].

    Переселение людей с территорий, доставшихся СССР проводилось в таком же порядке и с такой же жестокостью...

    Пане каптінармус, якщо Ви помітили, то я навмисне взяв матеріал лише з російських джерел, щоб Ви більше довіряли їм!
    Я гадаю, що це Вам не "кодимський гумор", якщо вдумливо прочитати!
    Ось такий він націоналізм, ну не витримали вони, порушили християнські закони (не підставили другу щоку), а дали у відповідь в зуби!
    Але ж не потрібно вихоплювати факти, як каштани з вогню!
    Навіть поляки так не мусують це питання, як Ви, бо вони добре знають, що, й до чого...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 16.10.2012 в 18:55.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  4. Вверх #23264
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Пане каптінармус, от Ви "прокукурікали", а там хоч не розвидняйся? Націоналізму (хоч російського, хоч українського, хоч польського) без передісторії не буває!
    Який націоналізм може бути у вільній країні серед вільного народу?

    А ось це Вам відомо?
    - до 1939 года Польша, проводившая «полонизацию» украинского населения, была главным врагом ОУН, которая отвечала террористическими актами, в свою очередь, провоцировавшими репрессии против украинцев. С конца 1930-х годов ОУН все больше ориентируется на Германию, видя в ней союзника в борьбе с Польшей, а затем — с СССР. Но надежды на создание с немецкой помощью независимой Украины провалились. В сентябре 1939 года восточная часть Польши, где по расчетам ОУН должно было начаться возрождение Украины, была оккупирована союзником гитлеровской Германии — Советским Союзом.
    Воссоздание государственности Украины не входило в немецкие планы и после начала войны с СССР. Образованное в конце июня 1941 года во Львове украинское правительство Ярослава Стецько было разогнано. Стецько, Бандера и многие их сподвижники попали в немецкие лагеря. В 1942 году ОУН создала мощную военную организацию — Украинскую повстанческую армию (УПА). Она контролировала большую часть сельских районов Западной Украины и воевала, одновременно, против немцев, засылаемых с востока партизанских, диверсионных групп НКВД и польских отрядов Армии Крайовой.

    - репрессии 1939—1941 годов: в первые дни после вступления в восточную Польшу советских войск часть украинского населения видела в них освободителей. Но массовые репрессии, начавшиеся в сентябре 1939 года, изменили такие настроения. Первый удар обрушился не только на офицеров польской армии и полицейских, но и на чиновников, предпринимателей и интеллигенцию, как польского, так и украинского происхождения. Позже репрессии охватили все слои общества.
    Определить точно их размах сегодня трудно. Документы местных органов власти во многом утрачены, посылавшиеся в Киев и Москву статистические данные запутаны и далеко не всегда сопоставимы. Тем не менее, анализ отчетов НКВД, проведенный обществом «Мемориал», показывает, что в 1939—41 годах было арестовано 107—108 тысяч человек.
    Практически все они были осуждены, одни расстреляны, другие отправлены в лагеря, где многие погибли от голода и болезней. Более других пострадали поляки. Их доля среди арестованных составила 44 процента; доли украинцев и евреев примерно одинаковы — 23 и 25 процентов соответственно, а белорусов — около восьми процентов . Огромные масштабы приобрели высылки в Сибирь и Казахстан. В ходе четырех депортаций в 1940—41 годах было выслано как минимум 310—320 тысяч человек. В отличие от арестованных, против депортированных не возбуждались уголовные дела. Иными словами, произвол в их отношении приобретал особо чудовищные формы. А положение после прибытия в районы высылки мало чем отличалось от лагерного.


    - Украинские и польские историки указывают, что истоки "конфликта" лежали в общем прошлом двух народов (польского и украинского), во взаимных предубеждениях и обидах.
    В основные причины конфликта включают:[18]

    - исторические события XVI—XVIII веков, наполненные крайне жестокими крестьянскими бунтами и казацкими восстаниями, которые гасились резней и потоками крови украинского населения;
    - опыт и выводы из проигранной украинцами войны с Польшей 1918—1919 годов, которые указывали на Польшу, как на одну из основных преград при создании независимой Украины;
    - неурегулированные общеполитические условия после Первой мировой войны, которые лишили украинцев возможности иметь собственную государственность;
    - национальная политика межвоенной Польши на ее восточных территориях, основанная на национализме и отстранении других национальностей от участия в государственной и общественной жизни (вопрос автономии и самоуправления, проблема земельной реформы, политика в сфере образования, нарушения гражданских прав и свобод, репрессии против украинцев), которая не ликвидировала прежние социальные конфликты, но, напротив, их обострила;
    - подстрекательская роль обоих тоталитарных режимов (советского и немецкого) в усилении украино-польского конфликта;
    - бескомпромиссные позиции как польского правительства по отношению к украинцам, а также в территориальном споре;


    Реакція совка разом з новим (просовковим) керівництвом Польщі (Операція "Вісла"):

    Операция по переселению населения была начата 28 апреля 1947 года.

    В районах боестолкновений на сборы населения отводилось от 24 до 48 часов. Отмечались также отдельные случаи, когда население эвакуировалось в течение светового дня, и единичные случаи, когда время сбора было ещё меньше[13]. Условия переселения отличались от переселения в СССР тем, что крестьяне переселялись дисперсно, не более нескольких семей в одном населённом пункте, создание же ареалов компактного проживания не допускалось.

    До 29 июля 1947 года в 5 воеводств было переселено 137 833 человека — из них в Шецинское — 46 118; в Ольштинское — 58 367; Вроцлавское — 20 938; Познанское — 7345, Гданьское воеводство — 3929 (на 30 июня 7 эшелонов с 1,3 тыс. людей ещё не прибыли на место назначения)[3].

    Переселение людей с территорий, доставшихся СССР проводилось в таком же порядке и с такой же жестокостью...

    Пане каптінармус, якщо Ви помітили, то я навмисне взяв матеріал лише з російських джерел, щоб Ви більше довіряли їм!
    Я гадаю, що це Вам не "кодимський гумор", якщо вдумливо прочитати!
    Ось такий він націоналізм, ну не витримали вони, порушили християнські закони (не підставили другу щоку), а дали у відповідь в зуби!
    Але ж не потрібно вихоплювати факти, як каштани з вогню!
    Навіть поляки так не мусують це питання, як Ви, бо вони добре знають, що, й до чого...
    блин,замполит старался что то корябал,корябал ,как минимум минут 20....а я его простыни уже давно не читаю...даже немного стыдно стало...ведь хочет что то сказать !

  5. Вверх #23265
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    блин,замполит старался что то корябал,корябал ,как минимум минут 20....а я его простыни уже давно не читаю...даже немного стыдно стало...ведь хочет что то сказать !
    А марно, тому що і просування російського націонал-шовінізму без знань неможливе...
    А взагалі щось читаєте? Чи ту книгу, яка в каптьорці валялась, як раз 10 перечитали в рейсі (15-20 років тому) так і все?

    Воно в очі й кидається, хоча це і не личить "аристократу"!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  6. Вверх #23266
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    с палестинцами вроде тоже армия воюет.... не вижу принципиальной разницы...
    нет и не надо перекручивать. армия там воюет с террором. Понимаешь? Она воюет с теми кто с крыш школ ракеты запускает. А у тебя все смешалось и мухи и котлеты.
    Последний раз редактировалось Igor28; 16.10.2012 в 19:43.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  7. Вверх #23267
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ну все пошла мура про коммунистов...разговор идет о националистах которые против а не за.
    никакой муры, я лишь ответил на Демино возмущение по поводу убийства мирных граждан. Вот и все. Коммуняки этим тоже забавлялись, однако Дема почему то только Бандеру страшного вспоминает и из пальца жертв высасывает.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  8. Вверх #23268
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    никакой муры, я лишь ответил на Демино возмущение по поводу убийства мирных граждан. Вот и все. Коммуняки этим тоже забавлялись, однако Дема почему то только Бандеру страшного вспоминает и из пальца жертв высасывает.
    еще раз .причем тут коммуняки ? чтобы заболтать ?мы обсуждаем национализм как явление позитива...пока у национализма один срачь склоки войны и диверсии...

  9. Вверх #23269
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от mossad Посмотреть сообщение
    Ну вот кто бы заикался про выпивку, сколько раз тебя ловили на неадеквате
    Так то ж он для храбрости и при закрытых дверях!
    А как иначе о национализме и УПА писать всякую, придуманную самим же, "разность"?
    Ведь случай чего, даже не на что сослаться...
    А так оно "веселее"!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  10. Вверх #23270
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ...пока у национализма один срачь склоки ...
    Это, что и кому видется (кто и в чём копается)!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  11. Вверх #23271
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Что любопытно - в этой теме такие посты большая редкость. Тут как то пытаются "соответствовать". А за пределами и расслабиться можно.
    Цитата Сообщение от mossad Посмотреть сообщение
    Ну меня к примеру удивляет твоя встревоженность относительно засилья зверей в Москве. Казалось бы какая тебе разница, а нет, ты так переживаешь за дагов, лучше бы ты за свою страну и за свой город так переживал.

  12. Вверх #23272
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Что любопытно - в этой теме такие посты большая редкость. Тут как то пытаются "соответствовать". А за пределами и расслабиться можно.
    О, молодец, подключился пан "генеральный прапорщик в отставке"!!
    Ну как там дела обстоят с российским национал-шовинизмом на современном этапе?
    Аэропорт "Домодедово" уже переименовали в аэропорт имени Степана Бандеры?
    Или к Астрахани эти слухи ещё не дошли?
    Как там "татарский вопрос"?
    Или он уже превратился в "русский"?
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  13. Вверх #23273
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Это, что и кому видется (кто и в чём копается)!
    расслабся.У Кравчуковских барчуков очередь шестая.

  14. Вверх #23274
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    еще раз .причем тут коммуняки ? чтобы заболтать ?мы обсуждаем национализм как явление позитива...пока у национализма один срачь склоки войны и диверсии...
    национализм это защитная реакция своего рода. Искать позитив в национализме....? А зачем вообще, что-то искать? Позитив или негатив? Национализм это явление вполне конкретное, одни его понимают и принимают, другие нет. И все.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  15. Вверх #23275
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    национализм это защитная реакция своего рода. Искать позитив в национализме....? А зачем вообще, что-то искать? Позитив или негатив? Национализм это явление вполне конкретное, одни его понимают и принимают, другие нет. И все.
    ты меня уговариваешь ? ты бы по выходу из бани сперва бы прочитал о чем разговор....

  16. Вверх #23276
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ты меня уговариваешь ? ты бы по выходу из бани сперва бы прочитал о чем разговор....
    где ты там уговор увидел? Да и в отличии от тебя который не читает даже посты находящиеся на последней странице, о чем разговор я прочитал. ))) ничего нового.
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  17. Вверх #23277
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Даешь Независимость Западной Украине и Палестине !!!!!...Замполит,ведь одно и тоже...
    А Вы считаете что она (ЗУ) не независима, пан каптинармус?
    Если так, то это мнение из Пирижны и не более того, ну или "кодымский юмор"...
    Ибо ни ОУН, ни УПА никогда не рассматривали свою собственную независимость как самоцель, но всегда самоцелью была: єдина, неділима, суверенна, соборна і незалежна Україна!

    Пане каптінармус, і чому Вам так нестерпно бажається розділити поняття "Україна" на складові частини (як малювали у 2004 році "ригіАнали" у передвиборчій агітації)?
    Вважаєте, що так проковтнути її буде простіше?
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  18. Вверх #23278
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А Вы считаете что она (ЗУ) не независима, пан каптинармус?
    Если так, то это мнение из Пирижны и не более того, ну или "кодымский юмор"...
    Ибо ни ОУН, ни УПА никогда не рассматривали свою собственную независимость как самоцель, но всегда самоцелью была: єдина, неділима, суверенна, соборна і незалежна Україна!

    Пане каптінармус, і чому Вам так нестерпно бажається розділити поняття "Україна" на складові частини (як малювали у 2004 році "ригіАнали" у передвиборчій агітації)?
    Вважаєте, що так проковтнути її буде простіше?
    так он же этими агитками и живет )))
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  19. Вверх #23279
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    где ты там уговор увидел? Да и в отличии от тебя который не читает даже посты находящиеся на последней странице, о чем разговор я прочитал. ))) ничего нового.
    ну вот и дай нам пример гуманного национализма....Израиль с его 65-мю годами войны не предлагать.

  20. Вверх #23280
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Igor28 Посмотреть сообщение
    так он же этими агитками и живет )))
    чем там Замполит опять недоволен ?


Закрытая тема
Страница 1164 из 1468 ПерваяПервая ... 164 664 1064 1114 1154 1162 1163 1164 1165 1166 1174 1214 1264 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения