Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1070 из 1419 ПерваяПервая ... 70 570 970 1020 1060 1068 1069 1070 1071 1072 1080 1120 1170 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21,381 по 21,400 из 28366
  1. Вверх #21381
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Седьмой, вы лучше меня посрамите - приведите данные по питанию жителей таких тогдашних сверхдержав как Бразилия, Албания или Турция. Может хоть там вы найдете данные, позволяющие гордиться высоким уровнем жизни граждан Страны Советов. Сравнивайте с подобными, Вам сразу станет проще с поиском доказательств.
    Еще раз. Медленно повторяю. К а к и е с т р а н ы п о н е с л и л ю д с к и е и м а т е р и а л ь н ы е п о т е р и с о п о с т а в и м ы е с п о т е р я м и С С С Р?


  2. Вверх #21382
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    С чувством глубоко удовлетворения наблюдает за корчащимся от бессильной злобы сталинистом
    Противно смотреть на тупость антисталиниста.

  3. Вверх #21383
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Что-то господа коммунисты стыдливо помалкивают про орденоносного юношу на фото... Придется освежить им память:
    Сталину заниматься воспитанием сына было некогда («Я обязан заботиться о 150 миллионах граждан...»), зато мать прививала «чувство справедливости» и «любовь к людям» (из тюремных писем Василия).

    После девятого класса (1938 год) Василий поступает (не в МИМО или Академию внешней торговли!) в Качинскую военную авиашколу. Из личного дела: «1938 г. – курсант, март – декабрь 1940 г. – младший летчик, слушатель командного факультета военной Академии им. Жуковского, курсы командиров... На фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками – с 22 июня 1941 года».

    Из книги Владимира Аллилуева: «Его нельзя было держать в тылу. Человек он был активный, моторный, смелый. Летал прекрасно, на фронт рвался, и его место было, безусловно, там. Он тяготился своим тыловым положением и страдал от того, что люди думают, что он хорошо устроился за отцовской спиной».

    На фронт он прибыл летом 1942 года, а на должность командира 32-го гвардейского авиационного истребительного полка заступил в феврале 1943 года и сразу – в самое пекло.

    Герой Советского Союза С.Ф. Долгушин был тогда командиром эскадрильи этого полка. Он рассказывал мне: «Василий полком командовал старательно, прислушивался к нам, более опытным летчикам. Как командир полка, он мог делать боевые вылеты и руководить ими в составе любой эскадрильи, но чаще летал почему-то в составе моей. (Об эскадрилье Сергея Долгушина ходили легенды, про таких летчиков снят фильм «В бой идут одни старики». – А.С.) В течение февраля-марта 1943 года с участием Василия мы сбили несколько самолетов врага. 5 марта он сбил самостоятельно ФВ-190... Помню, однажды в бою он допустил ошибку, характерную для молодых летчиков, хотя был уже «стариком» (22 года. – А.С.). Погнался за «фокером», в горячке оторвался от группы, был атакован шестеркой. Всей эскадрильей мы его выручали. Вернулись на аэродром. Василий был полковник, а я капитан, он – командир полка, а я – комэск. В авиации у нас чинопочитание не очень развито. Я отвел его в сторонку и устроил свой «разбор полетов»: отматерил как следует. Вообще-то, мы его уважали, любили и даже немного гордились, что нами командует Сталин».

    «5 марта 1943 г. 17.30 час.:

    В районе дер. Семкина Горушка на высоте 200 м и ниже встретили 6 ФВ-190. Вели воздушный бой. Сделано 10 атак. В результате воздушного боя гв. полковник Сталин сбил одного ФВ-190, который упал горящим в районе дер. Семкина Горушка. Младший лейтенант Вишняков сбил ФВ-190, который упал в этом же районе. Сбитые самолеты подтверждают летчики Холодов, Баклан, Лепин. Падение сбитых самолетов наблюдали с Байкал-3».

    В наградном листе, подписанном командующим 16-й воздушной армией генерал-полковником авиации С. Руденко, указано, что В. Сталин сбил еще один самолет врага. Итого – два. Да плюс сбитые в группе, о чем говорит С.Ф. Долгушин. Хотелось бы, конечно, побольше, на Героя не тянет, но уж сколько есть. Для командира полка за месяц – нормально.
    Друг В.И. Сталина, дважды Герой Советского Союза генерал-полковник авиации А.Е. Боровых, рассказывал мне, что после гибели сына Микояна Владимира, сына Фрунзе Тимура, после загадочного исчезновения в бою сына Хрущева Леонида Василию Сталину категорически запретили боевые вылеты. Он звонил отцу, требовал разрешить. Тот ответил: «Мне одного пленного уже достаточно!»

    Из наградного листа от 10.03.1943 г.:

    «В феврале 1943 г. гв. полковник Сталин В.И. вступил в командование 32 гв. ИАП. Под его руководством полк, участвуя в Демянской операции, произвел 566 самолето-вылетов, из них 225 боевых. Проведено 28 воздушных боев, в результате которых сбито 42 самолета противника. Гв. полковник Сталин лично водил на боевые задания своих подчиненных и вел воздушные бои.

    ...Достоин правительственной награды – ордена «Красное Знамя».

    Командир 210-й истребительной авиадивизии полковник Ухов».
    Из наградного листа от 1.07.1944 г.:

    «...Дивизия на данном участке провела 22 воздушных боя, в которых летчиками уничтожено 29 самолетов противника. (Свои потери 3 летчика и 5 самолетов). Тов. Сталин В.И. обладает отличной техникой пилотирования, летное дело любит. Летает на всех типах самолетов истребительной авиации. Лично участвует в боях. Тактически грамотен. Обладает хорошими командирскими качествами.

    Достоин правительственной награды – ордена «Красное Знамя».

    Командир 1 гв. ИАК генерал-лейтенант авиации Белецкий».
    22 февраля 1945 года полковник Сталин стал командиром 286-й истребительной авиадивизии 15-й ВА Белорусского фронта, которая «шла» на Берлин. В приказе Верховного Главнокомандующего в числе отличившихся при штурме столицы фашистского рейха названы и «летчики полковника Сталина».
    СПРАВКА

    О боевой работе 286-й истребительной авиационной Нежинской краснознаменной дивизии, полевая почта 64393. Командир – гвардии полковник Василий Сталин, с 6 июля 1943 г. по 1 мая 1945 г.

    За этот период дивизия произвела 18 132 самолето-вылета. Общий боевой налет 19 302 часа 48 минут. При выполнении боевых задач проведено 683 воздушных боя, сбито 558 самолетов противника. Боевые потери – самолетов 263, летчиков – 118 человек. Дивизия нанесла противнику урон: уничтожено паровозов и вагонов – 115, автомашин 1008, складов боеприпасов – 31, 1351 солдат и офицеров... За операцию по разгрому гарнизона г. Берлин произведено 949 самолето-вылетов, 15 воздушных боев – 17 сбитых вражеских самолетов при потере одного своего...

    Начальник штаба

    подполковник ПОНОМАРЕНКО
    Как видно из документов, «специалисты» от авиации, рассказывающие, что Василий Сталин рос «как на дрожжах» и «купался в наградах и почестях», мягко говоря, не правы. Он как начал войну полковником, так полковником ее и закончил. Четыре ордена получил заслуженно. За всю войну в должности повышен один раз – назначен командиром дивизии.

    Уголовное дело № 39

    В книге Э.Радзинского «Сталин» указано, что «следственное дело» Василия Сталина хранится в Архиве президента РФ. Сомнительно, подумал я, уголовные дела хранятся только в судебно-следственных архивах тех органов, которые их расследовали или рассматривали. Но в Архив президента с запросом редакции поехал. Сомнения подтвердились: дела там не было.

    Не оказалось его и в подольском архиве МО, и в архиве военной коллегии Верховного Суда РФ... Хранится оно, как объяснили в секретном отделе, в архиве бывшего КГБ, а в военной коллегии имеется только небольшое судебное производство с внутренней перепиской. Мне показали тоненькую папку, и глаза у меня полезли на лоб: в графе, где указываются статьи УК, по которым был осужден Василий Сталин, зловеще чернело «581 (измена Родине) и 5810 ч. 1 (антисоветская агитация и пропаганда)». Это означало, что сын вождя был арестован и осужден за совершение контрреволюционного преступления. Там, правда, фигурировала и ст. 19317 УК РСФСР – злоупотребление властью, но к статье 58 это уже только «довесок».

  4. Вверх #21384
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Седьмой, вы это, цитаты обрезайте пожалуйста, а то невольно заигноренных приходится читать

  5. Вверх #21385
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Седьмой, вы это, цитаты обрезайте пожалуйста, а то невольно заигноренных приходится читать
    Я заигноренных не цитирую дословно. Только то, что необходимо. ))))
    Вся статья-http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/184

  6. Вверх #21386
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Сталину заниматься воспитанием сына было некогда («Я обязан заботиться о 150 миллионах граждан...»), зато мать прививала «чувство справедливости» и «любовь к людям» (из тюремных писем Василия).

    После девятого класса (1938 год) Василий поступает (не в МИМО или Академию внешней торговли!) в Качинскую военную авиашколу. Из личного дела: «1938 г. – курсант, март – декабрь 1940 г. – младший летчик, слушатель командного факультета военной Академии им. Жуковского, курсы командиров... На фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками – с 22 июня 1941 года».

    Из книги Владимира Аллилуева: «Его нельзя было держать в тылу. Человек он был активный, моторный, смелый. Летал прекрасно, на фронт рвался, и его место было, безусловно, там. Он тяготился своим тыловым положением и страдал от того, что люди думают, что он хорошо устроился за отцовской спиной».

    На фронт он прибыл летом 1942 года, а на должность командира 32-го гвардейского авиационного истребительного полка заступил в феврале 1943 года и сразу – в самое пекло.

    Герой Советского Союза С.Ф. Долгушин был тогда командиром эскадрильи этого полка. Он рассказывал мне: «Василий полком командовал старательно, прислушивался к нам, более опытным летчикам. Как командир полка, он мог делать боевые вылеты и руководить ими в составе любой эскадрильи, но чаще летал почему-то в составе моей. (Об эскадрилье Сергея Долгушина ходили легенды, про таких летчиков снят фильм «В бой идут одни старики». – А.С.) В течение февраля-марта 1943 года с участием Василия мы сбили несколько самолетов врага. 5 марта он сбил самостоятельно ФВ-190... Помню, однажды в бою он допустил ошибку, характерную для молодых летчиков, хотя был уже «стариком» (22 года. – А.С.). Погнался за «фокером», в горячке оторвался от группы, был атакован шестеркой. Всей эскадрильей мы его выручали. Вернулись на аэродром. Василий был полковник, а я капитан, он – командир полка, а я – комэск. В авиации у нас чинопочитание не очень развито. Я отвел его в сторонку и устроил свой «разбор полетов»: отматерил как следует. Вообще-то, мы его уважали, любили и даже немного гордились, что нами командует Сталин».



    Друг В.И. Сталина, дважды Герой Советского Союза генерал-полковник авиации А.Е. Боровых, рассказывал мне, что после гибели сына Микояна Владимира, сына Фрунзе Тимура, после загадочного исчезновения в бою сына Хрущева Леонида Василию Сталину категорически запретили боевые вылеты. Он звонил отцу, требовал разрешить. Тот ответил: «Мне одного пленного уже достаточно!»









    Как видно из документов, «специалисты» от авиации, рассказывающие, что Василий Сталин рос «как на дрожжах» и «купался в наградах и почестях», мягко говоря, не правы. Он как начал войну полковником, так полковником ее и закончил. Четыре ордена получил заслуженно. За всю войну в должности повышен один раз – назначен командиром дивизии.
    Начал войну полковником????
    Васи́лий Ио́сифович Ста́лин (с 9 января 1962 года — Джугашвили [1]; 24 марта 1921, Москва, РСФСР — 19 марта 1962, Казань, РСФСР, СССР) — советский военный деятель, генерал-лейтенант авиации (1947). Командующий ВВС Московского военного округа (с 1947).
    Войну он начал, как вы сами пишете,
    На фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками – с 22 июня 1941 года».
    Что, в 20 лет он уже был полковником? Мдя, сыновья Саддама Хуссейна тихо воют от зависти...

    З.Ы. Хоть иногда читайте, что вы здесь постите. Так, для разнообразия.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #21387
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Еще раз. Медленно повторяю. К а к и е с т р а н ы п о н е с л и л ю д с к и е и м а т е р и а л ь н ы е п о т е р и с о п о с т а в и м ы е с п о т е р я м и С С С Р?
    Германия. Там было все гораздо хуже, чем в СССР.
    Последний раз редактировалось Shaun; 14.10.2012 в 14:35.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  8. Вверх #21388
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Проблема собственно в том, что эти данные никак не могли быть основанием для расчета уровня жизни крестьян.
    Проблема в том, что вы вообще никаких данных про надой частных коров в 50-е годы не привели. А то что вы предположили, смахивает на фантастику. Даже в 70-е, при всех технологиях так коровы не доились. Потому приходится опираться на колхозную статистику.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  9. Вверх #21389
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Начал войну полковником????

    Войну он начал, как вы сами пишете,

    Что, в 20 лет он уже был полковником? Мдя, сыновья Саддама Хуссейна тихо воют от зависти...

    З.Ы. Хоть иногда читайте, что вы здесь постите. Так, для разнообразия.
    Вы можете вместе с трио бушей подвывать. Ваше право. можете еще радзинского почитать, еще один ыксперт из ваших)))

    Алекса́ндр Евге́ньевич Голова́нов (7 августа 1904, Нижний Новгород — 22 сентября 1975, Москва) — советский военачальник, Главный маршал авиации (19 августа 1944).

    В январе 1935 года Александр Евгеньевич назначается начальником Восточно-Сибирского управления Гражданского воздушного флота (с центром в городе Иркутске). В 1937 году был исключён из партии, после чего уехал в Москву, «за правдой». КПК выяснила, что исключён он ошибочно, но в Иркутск Александр Евгеньевич уже не вернулся, оставшись работать лётчиком в Московском управлении. Вскоре Голованов становится шеф-пилотом эскадрильи особого назначения. В 1938 году газеты писали о нём как о летчике-миллионере, то есть налетавшем миллион километров. Участвовал в боевых действиях на Халхин-Голе и в Советско-финской войне.
    В январе 1941 года, по совету Якова Смушкевича (генерального инспектора ВВС), Голованов написал письмо Сталину о необходимости специальной подготовки лётчиков дальней бомбардировочной авиации к полётам в плохую погоду, вне видимости земли[1][2]. После личной встречи со Сталиным в феврале 1941 года Александр Евгеньевич назначен командиром 212-го полка дальнебомбардировочной авиации, с августа 1941 года — командиром 81-й авиационной дивизии дальнего действия. Генерал-майор авиации (25 октября 1941). В декабре 1941 г. постановлением ГКО был назначен командиром 3-й авиадивизии дальнего действия Ставки Верховного Главнокомандования[4].
    В феврале 1942 года был назначен командующим авиацией дальнего действия (АДД) Ставки Верховного Главнокомандования. Генерал-лейтенант авиации (5 мая 1942). С этого момента до конца войны руководил советской дальней авиацией, пользовался симпатией и доверием со стороны Сталина. Генерал-полковник авиации (26 марта 1943).

    Дми́трий Фёдорович Усти́нов (17 (30 октября) 1908, Самара
    9 июня 1941 года — 15 марта 1946 года — Нарком вооружения СССР
    Чьи родственники? И таких не мало.

    Ведерко с тряпочкой для слез нужно? )))

  10. Вверх #21390
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Германия. Там было все гораздо хуже, чем в СССР.
    Вы привели данные по нормам питания немцев после войны? Без плана Маршалла. Может вам, тоже необходимо, объяснять экономическое положение США во время войны и после?

    П.С.

    Обращает на себя внимание госпитальный паек. Он явно и значительно разнообразнее и выше норм даже на передовой. Примечательно, что госпитальный паек Вермахта был почти вдвое ниже обычного солдатского пайка. Здесь просматривается подход высшего руководства к раненым. Советское командование очевидно полагало, что раненого необходимо быстрее вернуть в строй, ну или во всяком случае поправить его здоровье лучшим питанием. Немецкое же относилось к своим раненым, как к дармоедам.
    На этих цифрах и возникает вопрос - а правомерно ли расхожее утверждение, что Сталину было наплевать на потери и солдатские жизни для него ничего не стоили? Если так, то зачем тратить дефицитные продукты на раненых, если их можно посадить на паек тыловиков, а то и вовсе отполовинить его?
    А вот то, что в последние недели сталинградского котла фельдмаршал Паулюс распорядился не выдавать продукты для своих раненных совсем - это факт, неоднократно подтвержденный немецкими источниками.
    Для сравнения, приведем нормы питания красноармейцев (основная норма для Сухопутных Сил), которые существовали до начала войны (из приказа НКО №208-41г.) и по которым их кормили до сентября 1941г.:http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-krasn-nko.shtml
    Последний раз редактировалось Седьмой; 14.10.2012 в 18:24.

  11. Вверх #21391
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что вы вообще никаких данных про надой частных коров в 50-е годы не привели. А то что вы предположили, смахивает на фантастику. Даже в 70-е, при всех технологиях так коровы не доились. Потому приходится опираться на колхозную статистику.
    А почему бы вам просто не взять и спросить о количестве надоев у того, кто в этом разбирается?

    Мы же уже выяснили, что оказывается масло и сыр в статистике не учитываются, а это уже для тех времен минимум 25-30% неучтенного молока получается.
    Так чему вы призываете верить? Статистике производства молока, или реальным надоям?

  12. Вверх #21392
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    А почему бы вам просто не взять и спросить о количестве надоев у того, кто в этом разбирается?

    Мы же уже выяснили, что оказывается масло и сыр в статистике не учитываются, а это уже для тех времен минимум 25-30% неучтенного молока получается.
    Так чему вы призываете верить? Статистике производства молока, или реальным надоям?
    Они не понимают. У них ведь в компьютерных играх, ресурсы неисчерпаемые и юниты не убиваемые.
    В реальности ведь все по другому.
    В 1946 году в Коми АССР числилось 673 колхоза (в 1940 году – 718). К 1950 году их количество снизилось за счет укрупнения до 400, к 1953 году – до примерно 330. В среднем на колхоз приходилось в 1946 году:

    - 64 двора;
    - 188 человек наличного населения (250 в 1940 году);
    - 76 человек трудоспособного населения (114 человек);
    - 56 человек, принимавших участие в общественном хозяйстве (96);
    - из них 12 мужчин (37).
    К 1953 году благодаря укрупнению, средний размер колхоза увеличился до 100 дворов, по наличному населению – до 302 человек, по трудоспособному – 126 человек. Из них 94 человека принимали участие в общественном хозяйстве. Доля мужчин была по-прежнему ниже, чем в 1940 году – 26 человек (по всей вероятности, остальные погибли на войне).
    Демографически деревня переживала жесткий кризис, в частности, речь шла о сокращении трудовых ресурсов. Общая численность мужчин, работавших в колхозах в 1946-1953 годах снизилась с 10,23 тыс. человек до 8,7 тыс. Лишь к 1958 году численность мужчин достигла 11 тыс. человек, что все равно было ниже показателя 1940 года (26,32 тыс. человек) более чем в 2 раза.
    Для растениеводства были характерны низкие показатели урожайности с гектара. По зерновым урожайность колебалась от 3,6 центнеров с гектара (1952) до 5,6 в 1953 году. Урожайность картофеля была также невысокой – от 16,5 центнеров в 1947 году до 40 центнеров в 1953 году. При этом в 1940 году табличные данные показывают урожайность зерновых в 10,4 центнера с гектара, картофеля – 81,7.
    К 1946 году положение с грузовым автотранспортом в колхозах было печальное – в наличии было лишь 11 машин. К 1953 году их количество выросло до 172 единиц.
    И где то КОМИ? А что было на европейской части СССР?
    Может им об этом необходимо на каждой странице писать?
    При отступлении немцы
    взрывали постройки, разрушали дороги и мосты, что приводило
    к полной разрухе и социальному коллапсу. Уже 24 декабря 1941
    г., когда германские войска отступили после поражения под
    Москвой, был издан приказ о разрушении деревень: “Все стога
    сена и соломы, пищевые продукты и т.п. должны быть сожжены.
    Все печи в домах должны быть разрушены ручными гранатами,
    чтобы сделать их использование невозможным”
    12
    12
    Цит. по: W.Moskoff. The Bread of Affliction: The Food Supply in the USSR
    During World War II. Cambridge, 1990. P.46. Описание разрушений см.:
    A.Nove. An Economic History of the USSR. N.Y., 1989-1991. P. 276-311.

  13. Вверх #21393
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Лучший ответ сталинистам - сталинская же статистика. Еще раз и с удовольствием:



    Рассказывайте про неправильные нормы, я приготовился слушать (потом еще добавлю, на орехи так сказать)
    Нормы-то,может, и правильные...Но ДГ,а вот как подсчитывали кол-во сожранных крестьянином яиц из-под собственной курицы? Кол-во собранных им в лесу ягод? Не иначе,кровавая гэбня к каждой несушке такой себе счетчик присобачила...и датчики ягодоучета на каждый куст малины и на каждую яблоню.. Вот только,негодяи- с грибами недоработали явно...мдя...

  14. Вверх #21394
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Вы можете вместе с трио бушей подвывать. Ваше право. можете еще радзинского почитать, еще один ыксперт из ваших)))


    Чьи родственники? И таких не мало.

    Ведерко с тряпочкой для слез нужно? )))
    И каким волшебным образом это опровергает ваши слова о Василии Сталине, начавшем войну полковников в 41-м году, в 20-ти летнем возрасте?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #21395
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Нормы-то,может, и правильные...Но ДГ,а вот как подсчитывали кол-во сожранных крестьянином яиц из-под собственной курицы? Кол-во собранных им в лесу ягод? Не иначе,кровавая гэбня к каждой несушке такой себе счетчик присобачила...и датчики ягодоучета на каждый куст малины и на каждую яблоню.. Вот только,негодяи- с грибами недоработали явно...мдя...
    С нескрываемым уважением смотрит на специалиста, четырьмя строками уличившего в некомпетентности ЦСУ СССР, Институт экономики Академии наук СССР и Институт питания Академии медицинских наук.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #21396
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Фельд, дам наводку

    Тут есть еще одна штука, о которой стыдливо замалчивают борцуны - основной составляющей всех подобных статистик является денежный оборот через розницу в магазинах, то есть то, что проведено по накладным. Рынки накладных никаких не имели, и плата за торговлю взималась фиксированная, так что оборот рынка в цифрах не то что точно, а приблизительно определить нельзя, и это справедливо даже сегодня, как практик могу сказать.

    И возникает нескладность в цифрах, поскольку на среднюю, нет даже не так, на медианную зарплату можно было явно купить гораздо больше, нежели числится по потреблению. И больше наверное этак раз в 5. Что даже с вычетом всех прочих расходов оставляет огромную дыру.
    Куда уходили деньги советских граждан - вот неплохой вопрос, на который вполне могут дать ответ ипотечные взносы, которые шли на отстройку разрушенного жилья.

    Таких проблем в Англии и США, разумеется, не было, поэтому разница с ними довольно существенная.

    А Европа после оккупации немцев находилась в подобном положении, и поэтому напомню, что именно европейский уровень жизни тех лет был примерно равен советскому. Начало 50х это время когда в процессе восстановления был достигнут экономический паритет СССР и Европы.

    Ну а у нас все по-прежнему, баянисты, колхозостатисты и надои

  17. Вверх #21397
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Фельд, дам наводку

    Тут есть еще одна штука, о которой стыдливо замалчивают борцуны - основной составляющей всех подобных статистик является денежный оборот через розницу в магазинах, то есть то, что проведено по накладным. Рынки накладных никаких не имели, и плата за торговлю взималась фиксированная, так что оборот рынка в цифрах не то что точно, а приблизительно определить нельзя, и это справедливо даже сегодня, как практик могу сказать.

    И возникает нескладность в цифрах, поскольку на среднюю, нет даже не так, на медианную зарплату можно было явно купить гораздо больше, нежели числится по потреблению. И больше наверное этак раз в 5. Что даже с вычетом всех прочих расходов оставляет огромную дыру.
    Куда уходили деньги советских граждан - вот неплохой вопрос, на который вполне могут дать ответ ипотечные взносы, которые шли на отстройку разрушенного жилья.

    Таких проблем в Англии и США, разумеется, не было, поэтому разница с ними довольно существенная.

    А Европа после оккупации немцев находилась в подобном положении, и поэтому напомню, что именно европейский уровень жизни тех лет был примерно равен советскому. Начало 50х это время когда в процессе восстановления был достигнут экономический паритет СССР и Европы.

    Ну а у нас все по-прежнему, баянисты, колхозостатисты и надои
    Компаньеро,а вот зачем вы мастерам политэкономии и статучета подсказки подсказываете? Нехорошо оно..Оченно мне хотелось покочевряжиться,издеваясь гнусно...насчет численности городского и сельского населения попытать...соотношение занятого в промышленности и сельском хозяйстве населения потребовать..долю и структуру потребляемого в личном хозяйстве ( в т.ч. подсобном) и направляемого на рынок сельскохозяйственного продукта извлечь... .А тут вот так...Все труды насмарку...
    Последний раз редактировалось Фельд; 15.10.2012 в 12:07.

  18. Вверх #21398
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Компаньеро,а вот зачем вы мастерам политэкономии и статучета подсказки подсказываете? Нехорошо оно..Оченно мне хотелось покочевряжиться,издеваясь гнусно...насчет численности городского и сельского населения попытать...соотношение занятости в промышленности и сельском хозяйстве потребовать..долю потребляемого в личном хозяйстве ( в т.ч. подсобном) и направляемого на рынок сельскохозяйственного продукта извлечь .А тут вот так...Все труды насмарку...
    Это еще нормально, ваш тайный советник (любитель попкорна) вообще предложил этот доклад в унитаз спустить Ибо если документы опровергают мечты сталинистов - тем хуже для документов
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #21399
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Это еще нормально, ваш тайный советник (любитель попкорна) вообще предложил этот доклад в унитаз спустить Ибо если документы опровергают мечты сталинистов - тем хуже для документов
    (потирая руки в предвкушении) А вы что,готовы альтернативу приведенной методике расчета потребления привести? Или биться за 100-процентную достоверность тех цифр?

  20. Вверх #21400
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    (потирая руки в предвкушении) А вы что,готовы альтернативу приведенной методике расчета потребления привести? Или биться за 100-процентную достоверность тех цифр?
    Зачэм такой толстый троллинг? Я привел официальные данные, кстати с сайта, отличающегося ба-льшой любовью к советской власти в целом и Сталину в частности, зайдите по ссылке Мифы истории СССР и убедитесь. Так что давайте - опровергайте данные совершенно секретного доклада, только цифрами, а не детским лепетом RJK, перефразирующим перл из фильма "Проданный смех" - "Неправда, неправда, так быть не может, Наш Сталин добрый и самый хороший" (с)
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Ответить в теме
Страница 1070 из 1419 ПерваяПервая ... 70 570 970 1020 1060 1068 1069 1070 1071 1072 1080 1120 1170 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения