Верите ли вы в Бога?

[Тихон Петрович]

Предчувствовал ваш ответ Строго говоря -да. И касательно иудаизма и христинаства спорить сложно.
Но с исламом дело осложняентся. Фактически Мухаммед родился гораздо позже, не там, и никакого отношения не имел к иудаизму.
Я конечно не сидел рядом с Мухаммедом, когда он записывал Аллаха Поэтому можно расматривать двойко. Либо Адам и т.д. в Коран был передраны из Торы, либо это независимый источник подтверждающий ту же историю. Выбор варианта зависит только от интерпретирующего.

А то, что есть общий корень у разных религий говорит о том, что этот ж-ж-ж не спроста. Ведь если бы их корни были разные то подозрений в неверности корней было бы гораздо больше

Та не прикалываетеся!
Ислам уходит корнями в Иудо-христианство.
Почитайте историю Ислама. Пророк Мухаммед признавал и Авраама и Адама с Евой и Иисуса. В Коране он зовется Иса.
Таким образом, имеем ОДИН источник.
Но тут другой интересный момент. Библейские легенды подозрительно перекликаются с более ранними культами с более древними сказаниями. Попахивает банальным плагиатом)))

[Bogdanmr7]

Ну не только в Библии. А Ной, например, - Ноах (Талмуд), Нуах (Коран) и т.д...

В шумерской мифологии - Утнапишти и гора Низир

[Oberon]

Та не прикалываетеся!
Ислам уходит корнями в Иудо-христианство.
Почитайте историю Ислама. Пророк Мухаммед признавал и Авраама и Адама с Евой и Иисуса. В Коране он зовется Иса.
Таким образом, имеем ОДИН источник.
Но тут другой интересный момент. Библейские легенды подозрительно перекликаются с более ранними культами с более древними сказаниями. Попахивает банальным плагиатом)))

Хорошо, спрошу по-другому.
Почему при всем том антогонизме и непряитии друг друга, которое внешне существует между всеми тремя религиями они нашли для себя общее в персонажах Ветхого Завета? Почему не насочиняли новую старую историю?

[Тихон Петрович]

Хорошо, спрошу по-другому.
Почему при всем том антогонизме и непряитии друг друга, которое внешне существует между всеми тремя религиями они нашли для себя общее в персонажах Ветхого Завета? Почему не насочиняли новую старую историю?

Вы, очень похоже, не в теме.
Сначала были шумерско-аккадские сказания. Их почти забыли, потом они перекочевали (как сказки) в фольклор семитских народов. Начал создаваться свод легенд, позже названный Торой, у христиан - Библией. На Библейской почве выросло христианство. 600 лет спустя Мухаммед (да пребудет с ним мир!))) заявил, что библейские с казания - истина, что все перечисленные в Библии пророки существовали и что он - последний пророк "печать пророков". Многие библейские легенды Мухаммед использовал в своих устных рассказах. Поэтому и говорят, что иудаизм, христианство и ислам - родственные религии. Родственные, не тождественные.

Мы тоже родственники обезьян но не обезьяны, т.к. есть не только много сходства но и много отличий))

[Oberon]

Вы, очень похоже, не в теме.
Сначала были шумерско-аккадские сказания. Их почти забыли, потом они перекочевали (как сказки) в фольклор семитских народов. Начал создаваться свод легенд, позже названный Торой, у христиан - Библией. На Библейской почве выросло христианство. 600 лет спустя Мухаммед (да пребудет с ним мир!))) заявил, что библейские с казания - истина, что все перечисленные в Библии пророки существовали и что он - последний пророк "печать пророков". Многие библейские легенды Мухаммед использовал в своих устных рассказах. Поэтому и говорят, что иудаизм, христианство и ислам - родственные религии. Родственные, не тождественные.

Мы тоже родственники обезьян но не обезьяны, т.к. есть не только много сходства но и много отличий))

Да нет, я в курсе. Мне кажется вы меня не услышали.
Просто для вас тот факт, что у религий один корень не является доказателсьтвом истинности, так как вы считаете, что каждый последующий передирал у предыдущего.
А меня это наоборот больше убеждает в истинности первоисточника. Если предположить что описанные персонажи были то логично, что они есть в последующих религиях. Странно, если бы было наоборот.
Далекий пример. Арифметика как основа, а далее алгебра, геометрия, физика, которые без арифметики никуда.

И второй момент. Вы рассматриваете строго классический вариант передачи исторических событий - каждый последующий передрал у предыдущего и добавил что-то свое. Но религии говорят о получении знаний через откровения пророков.
Если рассматривать откровения, как чушь, тогда изначально мы говорим ни о чем. Никого из персонажей не было потому-что их выдумали. И точка.
Если же допутить возможность откровений, то тогда становится не важным один у религий корень или эти корни разные потому-что разные пророки просто говорили об одной и той же истине полученной не с помощью плагиата, а сверху.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Oberon;32779340]

у религий один корень не является доказательством истинности, так как вы считаете, что каждый последующий передирал у предыдущего.

Не передирал. нет. Использовал в повседневной деятельности. Иудаизм стал тем фундаментом, на котором расположилось христианство. Оно выросло из него. Предсказания пророков предвосхитили появление мессии и он появился в строгом (более-менее) соответствии с ними.

[Bogdanmr7]

[QUOTE=Тихон Петрович;32780183]

Предсказания пророков предвосхитили появление мессии и он появился в строгом (более-менее) соответствии с ними.

О подгонке Евангельских событий под предсказания пророков Ветхого Завета не задумывались?

[Oberon]

Не передирал. нет. Использовал в повседневной деятельности.

Пусть так. Но в общем суть та же.

Предсказания пророков предвосхитили появление мессии и он появился в строгом (более-менее) соответствии с ними.

Иудеи вон до сих пор его ждут не дождутся.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Bogdanmr7;32783074]

О подгонке Евангельских событий под предсказания пророков Ветхого Завета не задумывались?

А я и в евангельских событиях сомневаюсь.
Кроме Евангелий они ничем не подтверждаются. Во всяком случае, основные из них)))

[ЧувствовеД]

[QUOTE=Тихон Петрович;32785901]

А я и в евангельских событиях сомневаюсь.
Кроме Евангелий они ничем не подтверждаются. Во всяком случае, основные из них)))

(простите за тяжелый вопрос )
- лично для вас меняет ли что либо наличие подтверждений , к примеру , крайний вариант, когда опровергнуть и усомнится нет возможности

[nerazborchivo]

Просто для вас тот факт, что у религий один корень не является доказателсьтвом истинности, так как вы считаете, что каждый последующий передирал у предыдущего.

ты видел, что сосед вышел с ведром на улицу и вернулся через пять минут домой. завтра тебе рассказали, что у него в руках было не ведро, а послезавтра - что он ходил с ведром на оперу. потом сосед с ведром мог рассказать свою историю этого похода.....какая из историй будет правильной?

[nerazborchivo]

...к примеру , крайний вариант, когда опровергнуть и усомнится нет возможности

ты о логике? ))) давно репортажей о мостах-убийцах не было...

[Oberon]

ты видел, что сосед вышел с ведром на улицу и вернулся через пять минут домой. завтра тебе рассказали, что у него в руках было не ведро, а послезавтра - что он ходил с ведром на оперу. потом сосед с ведром мог рассказать свою историю этого похода.....какая из историй будет правильной?

Правильной версии у меня нет.
Но претендует на правильность такое утверждение: сосед с какой-то целью выходил на улицу и у него в руках было что-то похожее на ведро

[nerazborchivo]

резюме: свидетель в милицию никакой...)))
а за то, что сознался в том, что правильной версии нет, ща заплюсю в репу.

[Oberon]

резюме: свидетель в милицию никакой...)))
а за то, что сознался в том, что правильной версии нет, ща заплюсю в репу.

В разговоре с Петровичем мы собственно говорили не о верности конкретной версии. Мы признаем, что герои Ветхого завета имеют отличающиеся биографии в разных религиях. Обсуждался вопрос самого их существования. В контексте твоего вопроса - существование соседа очевидно, т.к. его подтверждают все. Более того известно точно, что у него есть дом и что он выходит на улицу. На более точную конкретику не претендую.

[nerazborchivo]

В разговоре с Петровиче мы собственно говорили не о верности конкретной версии. ....Обсуждался вопрос самого их существования.

сори, был невнимателен...
а что, господам эзотерикам трудно узнать был-не был, живой-мёртвый? что тут обсуждать-то?

[Тихон Петрович]

[QUOTE=ЧувствовеД;32786059]

(простите за тяжелый вопрос )
- лично для вас меняет ли что либо наличие подтверждений , к примеру , крайний вариант, когда опровергнуть и усомнится нет возможности

Если Вам не очень сложно, переведите вопрос на человеческий язык.))

[витя11]

Иудаизм, христианство и ислам - суть родственные религии, произошедшие из единого корня, коим принято считать Тору. Это не секрет. Можно ли считать тремя источниками то, что прямо проистекает из одного?

Сегодня в мире насчитывается около 250 христианских сект(Иеговы,баптисты,адвентисты,лютеране,православ ные,католики и т.д.).Все они из одного источника,но друг друга готовы удавить.А потому что это бизнес,и идёт борьба за сферы влияния.

[Тихон Петрович]

В разговоре с Петровичем мы собственно говорили не о верности конкретной версии. Мы признаем, что герои Ветхого завета имеют отличающиеся биографии в разных религиях. Обсуждался вопрос самого их существования. В контексте твоего вопроса - существование соседа очевидно, т.к. его подтверждают все. Более того известно точно, что у него есть дом и что он выходит на улицу. На более точную конкретику не претендую.

Шо-то Вы того.
Все было не так.
Сосед вышел на улицу с ведром. Это видела тетя Маня. Она рассказала об этом соседкам. Те послушали и разошлись. Одна из них - тетя Двойра, пошла в соседний двор и рассказала эту историю, немного прибавив от себя.
А другая, тетя Валя пошла на другую улицу и тоже рассказала про соседа и ведро но тоже немного по-своему.

Так сколько источников трех похожих рассказов мы имеем? Три или один?
Ответ очевиден - один.

[Oberon]

Шо-то Вы того.
Все было не так.
Сосед вышел на улицу с ведром. Это видела тетя Маня. Она рассказала об этом соседкам. Те послушали и разошлись. Одна из них - тетя Двойра, пошла в соседний двор и рассказала эту историю, немного прибавив от себя.
А другая, тетя Валя пошла на другую улицу и тоже рассказала про соседа и ведро но тоже немного по-своему.

Так сколько источников трех похожих рассказов мы имеем? Три или один?
Ответ очевиден - один.

Ну если в такой интерпретации - да. А был ли мальчик (в смысле сосед)?