Атеизм

[Ull9]

взял например профессию прокурор. подставил в ваше утверждение. забавно получилось.

прокуроры никогда ничего не пахали, не сеяли, не создавали а всегда сыты были, одеты и в тепле находились.
Значит, не принимая никакого участия в общественном производстве, они, тем не менее очень хорошо жили.
ergo: прокуроры . паразиты!))))

вы много видели пашущих и сеющих прокуроров?

[Тихон Петрович]

неверно, есть масса контрпримеров - которые не укладываются в вашу теорию.
начиная с монахов трудников, заканчивая теми кто сидел в сталинских лагерях. и пахали и лес валили..

Ну, про лагеря, это уж Вы, эрудированнейший наш слегка того, загнули.
В лагерях они пахали не как священники или древние жрецы а как зэки, по принуждению.
Монахи работают на себя. А раньше вся округа им еще и десятину платила...
А НЕмонахи что производят?
А ничего. С чего же они машинки за пол-лимона покупают-то?
Вопрос...))

[Тихон Петрович]

взял например профессию прокурор. подставил в ваше утверждение. забавно получилось.

прокуроры никогда ничего не пахали, не сеяли, не создавали а всегда сыты были, одеты и в тепле находились.
Значит, не принимая никакого участия в общественном производстве, они, тем не менее очень хорошо жили.
ergo: прокуроры . паразиты!))))
много видели пашущих и сеющих прокуроров?

Прокуроры следят за тем, например, чтобы никто ничего не воровал, никого не убивал, и не совершал прочих противоправных вы
поступков. А напротив, мог спокойно трудиться. Таким образом, прокуроры косвенно принимают таки участие в общественном производстве.

Боже, не верю своим глазам: я защищаю прокуроров)))) От ull9 до чего меня довел)))))

А знаете, мне пришла в голову другая мысль: на Украине прокуроры такие же паразиты, как и жрецы в древности.

[mojojojo]

Опуская следующии категории, перехожу к высшему проявлению веры-верующие или как вы говорите -веруны!!!

1. Четкое и ясное понимание сущности и бытия Творца
2.Бог-личность, Он познаваем, Он отвечает на молитвы (наш Бог обладает индивидуальностью, Он живая личность, имеющая определенные личностные черты. Бог — личность, а не воздействие или невидимая энергия)
Тип духовного опыта основан на такой познавательной способности, как разум сердца. «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят», — говорит Христос в Нагорной проповеди, формулируя основную максиму христианской жизни. А ап. Павел уточняет, что вера как особый тип знания, пишется «Духом Бога живаго не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2 Кор., 3,3).
3.Не безразличен к судьбе Своих детей! 2Пар. 16:9 написано: «Ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему...»
4. С Ним полностью решается ,самый древний вопрос--вопрос смысла жизни!
5. Перспектива вечной жизни-даже не обсуждается!!

“Я живу, и вы будете жить”Ин.14:19

Почему-то данная шкала веры составлена таким удивительным образом, что именно серхио оказывается на ее вершине. Не подскажете, кто ее составлял?

[Ull9]

Монахи работают на себя.

и это не верно
монахи ордена бенедикта, практически создали с/х ирландии. научили севообороту. пахали и окультуривали засуча рукава. и отдали эти знания просто людям, не себе.
это так - один из примеров.

В лагерях они пахали не как священники или древние жрецы а как зэки, по принуждению.

и это тоже не верно. им предлагали - откажись от Христа или пойдешь в лагерь.
так что в лагерь они шли осознано - и по своей воле и выбору.

с зэками их сравнивать - себя прежде всего мелкой личностью ставите. Тихон Петрович.

[Ull9]

Прокуроры следят за тем, например, чтобы никто ничего не воровал, никого не убивал, и не совершал прочих противоправных вы
поступков. А напротив, мог спокойно трудиться. Таким образом, прокуроры косвенно принимают таки участие в общественном производстве.

ну священник тоже как бы на этой ниве трудится..

чтобы никто ничего не воровал, никого не убивал

[Тихон Петрович]

ну священник тоже как бы на этой ниве трудится..

Вот и выходит, что наши священники очень на наших же прокуроров похожи.))))
И те и другие призваны делать одно, но совершают другое)))

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Ull9;32770455]

и это не верно
монахи ордена бенедикта, практически создали с/х ирландии. научили севообороту. пахали и окультуривали засуча рукава. и отдали эти знания просто людям, не себе.
это так - один из примеров.

Это частности, исключения, доказывающие правило)))

и это тоже не верно. им предлагали - откажись от Христа или пойдешь в лагерь.
так что в лагерь они шли осознано - и по своей воле и выбору.

Сказки. Не было никакого выбора. Священник? Социально далекий? За бога агитируешь? Иди в лагерь, на перевоспитание. И все! Никаких вопросов не задавалось.

с зэками их сравнивать - себя прежде всего мелкой личностью ставите. Тихон Петрович.

Это личный выпад. Без комментариев))

[Ull9]

Сказки. Не было никакого выбора.

был. у человека, и священника был выбор. отказатся. уехать в конце концов..
это не сказки.

Это частности, исключения, доказывающие правило)))

интересный методолический прием.. здесь играем - здесь рыбу заворачиваем..

хех

[Тихон Петрович]

Ушли в сторону.
Исходник: священники в подавляющем большинстве своем живут не так, как сами же учат и как велит христианское вероучение.
Православные священники все это делают втройне!

[Ull9]

это у кого вы такие статистические исследования нашли? про втройне?

[Тихон Петрович]

это у кого вы такие статистические исследования нашли? про втройне?

Это фигура речи. Не нравится "втройне" на Троицу похоже? ладно, напишу впятерне!

[Ull9]

у нас разговор о фигурах речи? или ваши фигуры речи мы примем за базис наших рассуждений?
или вам ну-очень-хочется.. а данных нет?

[Тихон Петрович]

у нас разговор о фигурах речи? или ваши фигуры речи мы примем за базис наших рассуждений?
или вам ну-очень-хочется.. а данных нет?

Данных нет?
Вы шутите, должно быть?
Интернет ломится от информации о жирных батюшках, которые уже просто не знают чего бы им еще желать.
Начинается с Гундяева

[Ull9]

я об этом..

ладно, напишу впятерне!

[Тихон Петрович]

я об этом..

а о жирных распутных батюшках сказать нечего?

[survivenext]

и это не верно
монахи ордена бенедикта, практически создали с/х ирландии. научили севообороту. пахали и окультуривали засуча рукава. и отдали эти знания просто людям, не себе.
это так - один из примеров.

и это тоже не верно. им предлагали - откажись от Христа или пойдешь в лагерь.
так что в лагерь они шли осознано - и по своей воле и выбору.

Вот и прекрасно. Если бы все так. Но вместе с этими благими делами они тащат с собой весь свой катехизис. Когда в Ирландии был голод людям было безразлично кто их спасет, они были на многое готовы ради куска хлеба. Но это не повод превозносить религию с ее мифотворческими взглядами - вот так.

Им предлагали? Из чего предлагали? Думаете так истина лежит на дороге? Ее найти еще надо и привести в удобоваримый вид. А так как религия вобрала в себя всех более разумных людей выбор был невелик.

На поиски лучшей парадигмы нужны дополнительные затраты, с сопутствующими потерями, неудачами.... пока не будет сделано новое, взвешенное, проверенное временем общество людей с лучшими взглядами, обладающими более совершенным пониманием мира и себя.

А делать выбор из известных мировоззрений - выбор обычных людей, которым не столь важна их истинность, сколько некоторые практические удобства и тп. Ведь в жизни все связано и рисковать собой или родными опасно и бесчеловечно, если впереди неизвестность.

Для ученых и просто мыслящих людей это более понятно и ясно:

История знает немало примеров, когда ради научной истины исследователи были готовы рисковать собственной жизнью. В своей знаменитой книге «Охотники за микробами» Поль де Крюи описывает, каким рискам подвергали себя и Роберт Кох, и Илья Ильич Мечников, и Луи Пастер. В частности, он приводит выдержку из письма Луи Пастера одному своему старому другу: «У меня большой соблазн начать опыт с самого себя: привить себе бешенство и затем задержать его последствия, ибо я начинаю чувствовать абсолютную уверенность в результатах…».

Источник статьи

Обычно такими уверенными в обычной жизни, без научных и прочих экспериментов бывают только религиозные и политические фанатики на этапе борьбы за место под солнцем, а это согласитесь негодный вариант для светлого будущего. Так что выход только в разумном, рациональном исследовании, с последовательным взятием на вооружение того, что теоретически и практически доказано и может быть полезным и достаточно безопасным.

[Ull9]

а о жирных распутных батюшках сказать нечего?

да сколько можно Тихон Петрович? уродство грех позор и стыд..

чего ва как маленький..

[Ull9]

Вот и прекрасно. Если бы все так. Но вместе с этими благими делами они тащат с собой весь свой катехизис. Когда в Ирландии был голод людям было безразлично кто их спасет, они были на многое готовы ради куска хлеба. Но это не повод превозносить религию с ее мифотворческими взглядами - вот так.

вы все попутали. сначала катехезис, а затем поступки.
сначала мораль. сначала Христос, который учит - а затем действие.. помощь бедным фермерам..

[Тихон Петрович]

да сколько можно Тихон Петрович? уродство грех позор и стыд..

чего ва как маленький..

Слава тебе Хосспидя!
Признал таки, что проделки большинства (не всех, упаси Господи) служителей культа являют собою "уродство грех позор и стыд.."