Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[Шам.АН]

Твой пост от Лукавого.

Я не предлагал КОПИРОВАТЬ опыт чужих стран, а всего лишь предложил перенять лучшее из их опыта. Для этого не обязательно влазить в их героику и историю, достаточно оценить некоторые механизмы повседневной жизни.

Да, совершенно верно - вот именно про механизмы повседневной жизни я и пишу. Не забудьте присовокупить к тому, что я написал размеры территории и климат. Затраты на единицу инфраструктуры в той же Англии или Норвегии в разы ниже чем у нас. Умножьте это на количество населения - организация десяти человек насколько проще чем сотни, требуются совершенно иные механизмы управления. Вообще все упирается в управление людьми, а тут мы снова возвращаемся к менталитету населения.

[spok]

Россия же нашла выход в 1998м?

Ну, положим, в России даже после дефолта было чем торговать, а у Украины кроме земли ничего не осталось.

[Big!]

Ну, положим, в России даже после дефолта было чем торговать, а у Украины кроме земли ничего не осталось.

Слухи явно преувеличены. С одной стороны, а с другой - какое это отношение имеет к дефолту и его последствиям? Объявить о невозможности обслуживать долги и продолжать их обслуживать? Какой же это дефолт - это цирк для лохОв...

[Lissa800]

Слухи явно преувеличены. С одной стороны, а с другой - какое это отношение имеет к дефолту и его последствиям? Объявить о невозможности обслуживать долги и продолжать их обслуживать? Какой же это дефолт - это цирк для лохОв...

А вы , собственно, каких результатов ждете, или на что надеетесь ?

[Русская провинция]

Слухи явно преувеличены. С одной стороны, а с другой - какое это отношение имеет к дефолту и его последствиям? Объявить о невозможности обслуживать долги и продолжать их обслуживать? Какой же это дефолт - это цирк для лохОв...

После дефолта 98-го Россия погасила практически все долги, никто их не "списал".

[Big!]

А вы , собственно, каких результатов ждете, или на что надеетесь ?

А никаких результатов я и не жду. Я про то и говорю, что дефолт страшен для те, кто не в курсе...
Ну, может аферюги из мвф отстанут со своими кредитами...

[Big!]

После дефолта 98-го Россия погасила практически все долги, никто их не "списал".

Какой же это дефолт - это цирк для лохОв

[Lissa800]

А никаких результатов я и не жду. Я про то и говорю, что дефолт страшен для те, кто не в курсе...
Ну, может аферюги из мвф отстанут со своими кредитами...

то есть, для простых людей он даже полезен ?

[Big!]

то есть, для простых людей он даже полезен ?

Для пересичных громадян дефолт - никак. Для пересичных украинцев главное - цены в магазинах и зарплата в гривне.

[Шам.АН]

Россия же нашла выход в 1998м?

В 2000 -ном.

[Big!]

В 2000 -ном.

Вы о чем? Дефолт разве не в 98м объявили? В аккурат после окончания прихватизации...

[Шам.АН]

Вы о чем? Дефолт разве не в 98м объявили? В аккурат после окончания прихватизации...

Выход был найден в 2000-ном. Аккурат на новый год.

[spok]

Выход был найден в 2000-ном. Аккурат на новый год.

Прикидываешь, что было бы, если б ЕБН был помоложе ))

[Big!]

Прикидываешь, что было бы, если б ЕБН был помоложе ))

Быстрее споили бы. По-моему Коржаков про это писал...

[Drakonus]

Да, совершенно верно - вот именно про механизмы повседневной жизни я и пишу. Не забудьте присовокупить к тому, что я написал размеры территории и климат. Затраты на единицу инфраструктуры в той же Англии или Норвегии в разы ниже чем у нас. Умножьте это на количество населения - организация десяти человек насколько проще чем сотни, требуются совершенно иные механизмы управления. Вообще все упирается в управление людьми, а тут мы снова возвращаемся к менталитету населения.

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.

Что мешает применить твои совершенно иные механизмы управления? И как только штаты управляются? И не только. Было бы желание изменить что-то к лучшему.

[Шам.АН]

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.

Что мешает применить твои совершенно иные механизмы управления? И как только штаты управляются? И не только. Было бы желание изменить что-то к лучшему.

Я выделил нужное...

[spok]

Что мешает применить твои совершенно иные механизмы управления? И как только штаты управляются? И не только. Было бы желание изменить что-то к лучшему.

Шам.АН прав. Механизмы можно изобретать сколько угодно, но если социум не готов работать в этих механизмах, то все будет впустую. Штаты и Европа эффективны (если не принимать в расчет саму порочность абсолютизма либерализма) постольку, поскольку правила игры приняты и соблюдаются большинством членов общества, а это сложилось исторически. Переселите украинцев в Швейцарию и через месяц там будет гуляй-поле, несмотря ни на какие европейские механизмы и законы ))

[Drakonus]

Шам.АН прав. Механизмы можно изобретать сколько угодно, но если социум не готов работать в этих механизмах, то все будет впустую. Штаты и Европа эффективны (если не принимать в расчет саму порочность абсолютизма либерализма) постольку, поскольку правила игры приняты и соблюдаются большинством членов общества, а это сложилось исторически. Переселите украинцев в Швейцарию и через месяц там будет гуляй-поле, несмотря ни на какие европейские механизмы и законы ))

Ты сам решаешь за весь социум? Или ещё какой-то дядя? Тогда понятно. Дайте людям достойно жить и они сами потянуться и к культуре, и к жизни в рамках Закона. Большинство потянется.

[Шам.АН]

Ты сам решаешь за весь социум? Или ещё какой-то дядя? Тогда понятно. Дайте людям достойно жить и они сами потянуться и к культуре, и к жизни в рамках Закона. Большинство потянется.

ВОТ! Главное - ДАЙТЕ. Есть желание чтобы все изменилось к лучшему, но нет ни малейшего желания что то к лучшему МЕНЯТЬ. Дайте - это главное. А вы СДЕЛАЙТЕ САМИ. Никто вам ничего не даст Драконус и не мечтайте.

[spok]

Ты сам решаешь за весь социум?

Я не могу за него решать, но я могу за ним наблюдать ))

Дайте людям достойно жить и они сами потянуться и к культуре, и к жизни в рамках Закона. Большинство потянется.

Что значит "дать достойно жить"? Разве развал Союза не дал возможности жить не по-плану? Двадцать лет прошло, а все так же хочется жить достойно или тупо не дотянулись? ) А к какой культуре еще нужно тянуться, если теперь, по сравнению с СССР, появились в неограниченных количествах взяточники, проститутки, гомосексуалисты, педофилы, наркоманы, нацики и прочие "работники культуры"? ))