Альтернатива.

[lagunaF]

Так ты считаешь, что ПР наберет минимум 70% голосов?

А как вы считаете, Одессит, сможет ли оппозиция (она же - альтернатива) победить на выборах в ВР? Считаете ли именно вы ее настоящей альтернативой? Или так - ни дать, ни взять? Мнения на форуме разделились пополам, и это нормально.

[Big!]

Тебе может хорошо, а властям не очень )
На самом деле кредиты это не плохо, если вкладываются в развитие экономики и производства, тогда они окупаются и в дальнейшем дают прибыль.

Ты сам-то веришь в то, что несешь?

[Big!]

Ну, это кому как. Я знаю семьи, которые берут кредиты

И я знаю: семьи банкиров и банковских работников. А так, в основном, за авто в кредит платят двойную цену... и в конечном итоге лишаются и денег и машины...

По поводу государства - не только Украина с кредитами дело имеет.

И что из этого следует? Кто там за компанию повесился, в курсе?

Или думаете, что оппозиция придёт и как поднимет уровень экономики взмахом одной руки, кредиты раздаст и просить не будет? Ну-ну...

Вы мне не интересны.Какая аппазиссия, какой уровень экономики?

[Одессит007]

А как вы считаете, Одессит, сможет ли оппозиция (она же - альтернатива) победить на выборах в ВР? Считаете ли именно вы ее настоящей альтернативой? Или так - ни дать, ни взять? Мнения на форуме разделились пополам, и это нормально.

ОО или партию Батькивщины альтернативой вообще не считаю, они были при власти и не смогли ничего толкового предложить. Нужны новые силы, а то так и будет выбрали одних, потом вторых, потом снова первых и т.д. Обезьяны в клетки одни и те же, бананы никто доставать не будет. Я про это более конкретно описал в теме Стратегия выбора , правда даже форумный народ не готов ещё к этому.

[Big!]

а то так и будет выбрали одних, потом вторых, потом снова первых и т.д.

Ну не знаю, а на флагмане мировой демократии\экономики так и происходит...

[Одессит007]

Ну не знаю, а на флагмане мировой демократии\экономики так и происходит...

Потому что воров у них выгнали, и теперь создали нормальную конкуренцию и двух партий, которые постоянно обновляются
А у нас одни воры пришли, потом другие, потом вернули зачем-то первых.

[Nezabudka1982]

А с учетом того, что в наше время у каждого есть, как минимум, телефон с камерой, а также оппозиционные штабы спокойно могут своим наблюдателям раздать по фотику, то зафиксировать и продемонстрировать действительно массовые нарушения, если бы таковые были, не составило бы особого труда. А что получается на самом деле? Только пустые крики о фальсификациях, да в лучшем случае несколько видео.

Так эти крики начались же загодя, т.е. выборы еще не состоялись, но зато все уверены, что будет массовая фальсификация. Во-первых, об этом кричат каждый раз накануне выборов, во время них и после. Как правило это делает те, кто не находится у власти. Т.е. альтернатива уже готовит народ, настраивает на негатив. Т.е. своя тактика, чтобы подорвать доверие к выборам.

[lagunaF]

ОО или партию Батькивщины альтернативой вообще не считаю, они были при власти и не смогли ничего толкового предложить. Нужны новые силы, а то так и будет выбрали одних, потом вторых, потом снова первых и т.д. Обезьяны в клетки одни и те же, бананы никто доставать не будет. Я про это более конкретно описал в теме Стратегия выбора , правда даже форумный народ не готов ещё к этому.

В таком случае - и УДАР альтернативой достаточно сложно назвать. Получается, что на текущий момент - действующая власть - одна из лучших партий в Украине, альтернативы которой нет?

[Одессит007]

В таком случае - и УДАР альтернативой достаточно сложно назвать. Получается, что на текущий момент - действующая власть - одна из лучших партий в Украине, альтернативы которой нет?

Вам сложно назвать, а мне легко )

[Слово]

Так эти крики начались же загодя, т.е. выборы еще не состоялись, но зато все уверены, что будет массовая фальсификация. Во-первых, об этом кричат каждый раз накануне выборов, во время них и после. Как правило это делает те, кто не находится у власти. Т.е. альтернатива уже готовит народ, настраивает на негатив. Т.е. своя тактика, чтобы подорвать доверие к выборам.

Не совсем так: те же регионалы ни в 2006-ом, и в 2007-ом подобным не занимались, не работали лишь на то, чтоб пообиженнее выглядеть, как нынешние оппозиционеры и приняли поражение (хотя в 2006-ом оранжевые умудрились так перессориться и проявить такую жадность, что победу превратили в поражение).

[Слово]

А как вы считаете, Одессит, сможет ли оппозиция (она же - альтернатива) победить на выборах в ВР? Считаете ли именно вы ее настоящей альтернативой? Или так - ни дать, ни взять? Мнения на форуме разделились пополам, и это нормально.

Выскажу свое мнени. Лично по мне кажется, что по спискам будет примерно 50 на 50 (ПР+КПУ и ОО+Удар), но допускаю такую возможность, что минимальным приемуществом будут владеть оппозиционеры. Но регионалы победят по мажоритарке, что позволит им свободно создать большинство вместе с коммунистами. Плюс дальше начнется старая песня: из рядов "пламенных и идейных" оппозиционеров начнут бежать депутаты к регионалам.

[Фёдор Петрович]

А Вы ещё добавьте Королевскую к той "компании".

[Слово]

А Вы ещё добавьте Королевскую к той "компании".

Точно, еще одна представительница оппозиции и борец за светлое будущее, альтернатива ПР.

[Фёдор Петрович]

Нет,дружище-это Ваша дама,подсадная утка.Но кто-то клюнет.

[Nezabudka1982]

А как по вашему зарабатывают деньги? Открывают свой бизнес. У нас если люди не у власти, то кроме зарплаты в конвертах и использования схем по минимизации налогов никаких противозаконных действий не совершают, так что многие богатые вполне честные люди (не святые конечно). Но многим это не надо, им интереснее или больше волнует их дело, а не государственное. А те, кто в принципе мог бы пойти, не идут, так как у них нет возможности получить голоса, ну не голосуют у нас за новых, не верят им. Я уверен, что если пойдет честный и толковый человек на выборы его не выберут всё равно, не поверят, что он идёт сам, или просто не будут знать кто это такой, так как на рекламу он тратиться сильно не будет. А если бы старые получали максимум по 5%, при этом была большая явка и люди интересовались сменой и новыми людьми, то результат мог бы быть положительным.

Кстати, лично моё мнение, что во власть должен идти не человек, который всю жизнь работал на кого-то, а тот кто смог создать своё дело и трудоустроить людей. То есть человек должен знать принципы управления по своему опыту, должен понимать какие есть законы, ведь он с ними сталкивался. При этом его дело должно быть вполне успешным, и получается что такой человек скорее всего будет хотя бы гривневым миллионером. А в обществе бытует мнение, что богатый - значит вор.

Я с вами согласна. Но этот непорочный круг все-таки можно разорвать. В Белоруссии поступила оппозиция, конечно, необдуманно. Я сомневаюсь, что наша альтернатива рискнет пойти на такой шаг, учитывая, сколько средств уже было потрачено на рекламу в СМИ и другую агитацию. Вы правы, новых народ не будет воспринимать всерьёз, поскольку доверия нет. А, как проверить, готов ли человек работать на благо всего народа? Никак, только слова.

[Одессит007]

Я с вами согласна. Но этот непорочный круг все-таки можно разорвать. В Белоруссии поступила оппозиция, конечно, необдуманно. Я сомневаюсь, что наша альтернатива рискнет пойти на такой шаг, учитывая, сколько средств уже было потрачено на рекламу в СМИ и другую агитацию. Вы правы, новых народ не будет воспринимать всерьёз, поскольку доверия нет. А, как проверить, готов ли человек работать на благо всего народа? Никак, только слова.

А что там в Белоруссии?

[Nezabudka1982]

Не совсем так: те же регионалы ни в 2006-ом, и в 2007-ом подобным не занимались, не работали лишь на то, чтоб пообиженнее выглядеть, как нынешние оппозиционеры и приняли поражение (хотя в 2006-ом оранжевые умудрились так перессориться и проявить такую жадность, что победу превратили в поражение).

Безусловно, они тогда перегрызлись, в самом начале, когда Юле пост не достался. А потом, когда она премьером стала. Но сейчас альтернатива вновь не будет слаженно работать. Они начнут снова "перетягивать одеяло" на себя, когда ОО в Раде распадётся. Но для начала им еще нужно оооочень постараться, чтобы победить на выборах. Регионалы сдаваться не намерены, как погляжу.

[Nezabudka1982]

А что там в Белоруссии?

Оппозиция решила бойкотировать выборы. Думали, народ не явится голосовать, а явка была высокой. Лукашенко победил.
Я ж и говорю, наша альтернатива вряд ли выберет путь своих коллег, поскольку это чревато проигрышем. Впрочем, даже участие ли обеспечит им победу. В той же ОО объединены партии, но не всем же по душе абсолютно все кандидаты.

[Одессит007]

Оппозиция решила бойкотировать выборы. Думали, народ не явится голосовать, а явка была высокой. Лукашенко победил.
Я ж и говорю, наша альтернатива вряд ли выберет путь своих коллег, поскольку это чревато проигрышем. Впрочем, даже участие ли обеспечит им победу. В той же ОО объединены партии, но не всем же по душе абсолютно все кандидаты.

Это в любом случае проигрыш, даже если будет низкая явка, это ничего не изменит. Вариант только один - получить голоса большинства

[lagunaF]

Выскажу свое мнени. Лично по мне кажется, что по спискам будет примерно 50 на 50 (ПР+КПУ и ОО+Удар), но допускаю такую возможность, что минимальным приемуществом будут владеть оппозиционеры. Но регионалы победят по мажоритарке, что позволит им свободно создать большинство вместе с коммунистами. Плюс дальше начнется старая песня: из рядов "пламенных и идейных" оппозиционеров начнут бежать депутаты к регионалам.

Бежать из Партий всегда будут. Вне зависимости от оппозиции-власти. Насчет мажоритарки - соглашусь с вами полностью. Я вот лично знаю куда меньше кандидатов из партий альтерантивы, чем от ПР. Мне кажется, что все знают именно представителей ПР.