Церковь - это бизнес или служение Богу

[adolf54]

Ну, у ученых мужей своя религия а претензии церквей на монополию на истину действительно выглядят не очень красиво

Они не Бога славят (попы, всякие Белые тут) они сами пиарасты хорошие!

[Белая]

Иди в топку!!

всякие Белые тут) они сами пиарасты хорошие!

Судя по фразам, Вы из неопрагматистов))))))))) сторонник С. Хука?))) валяйте, самоутверждайтесь....

. всякие Белые тут) они сами пиарасты хорошие

а это как понимать?))) я тут никаким боком не клеюсь, физиология знаете ли не позволяет

. А Паниковский иногда вещи говорит!

хм, я тоже считаю, что ничего непоправимого нет

[супер паниковский]

П С осталось Паниковского привести в чувство

[супер паниковский]

Я тут прикольного чувачка нодыбал)))

.

.

Русская икона XVI в. из Чудова монастыря в Московском Кремле

[grremlin]

Святой Христофор Псоглавец долгое время почитался православной церковью, и лишь на московском соборе в 1667 году он был запрещен. Но старообрядческая церковь до сих пор почитает этого святого, и икону с его изображением можно и сегодня увидеть в московской старообрядческой церкви Покрова.

О св. Христофоре Псеглавце существует множество легенд. По одной из них, Христофор (его имя до крещения Ребребус) принадлежал к племени людоедов псаглавцев, о которых так часто говорится в греческих мифах. По другой, юноша Христофор был столь привлекателен, что женщины не давали ему покоя, постоянно вводя во искушение. Христофор просил Бога избавить его от этой проблемы, и Бог даровал ему собачью голову, после чего святой стал уродлив «аки пес». В пользу второй версии свидетельствует также свияжская иконописная традиция, изображающая Христофора не с собачьей, а с лошадиной головой (см. фото). Сохранились также и скульптурные изображения святого, одно из которых хранится в соборе Парижской Богоматери.

Самое правдоподобное объяснение появления такого странного святого состоит в том, что копты (египтяне) хотели сохранить в своей новой христианской религии любимый ими образ бога Анубиса. Действительно, сходство полное


Анубис

Христофор
Подобные попытки доказать преемственность привычного язычества и нового христианства были, по всей видимости, весьма распространены. Но, надо полагать, большинство из подобных икон было уничтожено в период иконоборчества. Возможно, подобные иконы с шокирующими современного христианина изображениями помогали христианским проповедникам найти общий язык с темным языческим населением далеких провинций римской империи. Но благодаря такому неверному методу благовестия в христианство вошли чисто языческие практики поклонения обширному пантеону святых, молитвы-заклинания, амулеты, священные изображения, монастыри, верования о загробной жизни, обряды, выполнение которых считается условием спасения и т.д. Следовать ли всему этому сегодня - решать вам.

[супер паниковский]

Святой Христофор Псоглавец долгое время почитался православной церковью, и лишь на московском соборе в 1667 году он был запрещен.

Аха-ха, мутант православный

Христофор просил Бога избавить его от этой проблемы, и Бог даровал ему собачью голову, после чего святой стал уродлив «аки пес»

Какой добрый Боженька

[grremlin]

Аха-ха, мутант православный

Это клевета он мутант старообрядческий и вообще, Вы не привели ни единого факта, подтверждающего почитание этого святого конкретно одесскими священниками

[супер паниковский]

Это клевета он мутант старообрядческий и вообще, Вы не привели ни единого факта, подтверждающего почитание этого святого конкретно одесскими священниками

Ржу нимагу)))))))))))))))

[adolf54]

Судя по фразам, Вы из неопрагматистов))))))))) сторонник С. Хука?))) валяйте, самоутверждайтесь....

а это как понимать?))) я тут никаким боком не клеюсь, физиология знаете ли не позволяет


хм, я тоже считаю, что ничего непоправимого нет

Я простой советский человек и придерживаюсь мнения, что сам ничего не сделаешь для себя, то никто не сделает. А вы все время с вашей религией вот над такими проблемами примерно бьетесь, а надо просто работать.

[барабанщик]

А "советских человеков" и приучили, самим ничего не делать. И что от них, ничего не зависит. И приучили ждать, когда дадут...)))

[grremlin]

А "советских человеков" и приучили, самим ничего не делать. И что от них, ничего не зависит. И приучили ждать, когда дадут...)))

Кстати, да - нынешнее православие здорово напоминает марксизм-ленинизм, только с замещенной доминантой адептам ведь что главное - думать не надо, за них партия архиерей думает, и можно, как и прежде, идти к далекому эфемерному счастливому будущему (вместо коммунизма только теперь Царство небесное), ходить на парады и митинги крестные ходы и кирилловы стояния, посещать партсобрания богослужения, платить членские взносы причащаться, ну и во всех бедах винить происки мирового империализма козни диавола

[grremlin]

  Показать скрытый текст

Свято-Боголюбский монастырь, три года назад оказавшийся в центре скандала после побега 16-летней послушницы, снова напомнил о себе. На этот раз – в связи с требованием вернуть церкви здание единственной в районе больницы. Возмущенные местные жители обещают перекрыть федеральную трассу Москва – Уфа.[/B]
[B]

Богом забитые

Свято-Боголюбский монастырь, три года назад оказавшийся в центре скандала после побега 16-летней послушницы, снова напомнил о себе. На этот раз – в связи с требованием вернуть церкви здание единственной в районе больницы. Возмущенные местные жители обещают перекрыть федеральную трассу Москва – Уфа.
"Священник приехал, рукой загородился…"

Несмотря на ласкающее слух название, Боголюбово выглядит удручающе: неухоженные улицы, убогие деревянные домишки, нескончаемый поток машин на трассе M7 «Волга», разрезающей поселок на две части. На сером унылом фоне белое пятно – постройки Свято-Боголюбского монастыря. И добротное двухэтажное здание Боголюбовской районной больницы.
Месяц назад владыка Евлогий, архиепископ Владимирский и Суздальский, обратился к владимирскому губернатору с письмом, в котором попросил вернуть церкви здание больницы, поскольку до 30-х годов прошлого века там располагалась гостиница для паломников монастыря. Решение о передаче еще не принято, но местные не сомневаются: если церковь просит, значит, получит. Вернули же епархии знаменитые суздальские монастыри, а тут всего лишь двухэтажка немузейного значения. Размеренная жизнь больницы теперь прерывается стихийными пикетами возмущенных пациентов.
– В прошлый раз собирались, когда чиновники приезжали здание смотреть, – рассказывает местная жительница Людмила Басова. – С ними священник из епархии приехал. Наши женщины кинулись к нему с вопросами, а он только рукой загородился. Они-то себе здание вернут, а что с нами будет?



Людмила Басова


«С нами» – это с боголюбовцами и жителями еще десятка соседних сел и деревень. Местная райбольница обслуживает 11 тысяч человек, которым без нее придется ездить во Владимир и Суздаль. До областного центра, конечно, недалеко – всего 13 километров, до Суздаля – 40. Но для больных, у которых ни транспорта, ни денег, ни, главное, здоровья, эти километры – испытание.
– Куда я такая поеду?! – спрашивает непонятно кого пенсионерка Нина Семина. У нее артрит, и передвигается женщина, опираясь на табуретку.



Такие, как Нина Семина, до Владимира просто не доедут


Внутри больница выглядит, как обычная сельская: бедненько, но чистенько. Койки не пустуют никогда – наоборот, сюда есть очередь. Услышав по сарафанному радио, что корреспондент из Москвы приехал «писать про больницу», из палат выходят больные – по большей части пожилые женщины. Ситцевые халаты, платки, натруженные руки.
– Я всю жизнь пахала, сначала на фабрике, потом на заводе кирпичном. И что, даже койки больничной не заслужила?! – возмущается Людмила Сударкина. У нее недавно был инсульт, левая рука теперь не двигается.
– Не отдадим мы больницу, – говорит другая пациентка. – Всем Боголюбово выйдем и трассу перекроем.



Боголюбовцы готовы бороться за больницу до последнего


Трасса для боголюбовцев – последняя возможность обратить на себя внимание. Губернатору они уже писали.
Монашки ругают

Врачи в пикетах не участвуют – некогда, но беспокойства не скрывают.
– У нас и так коек мало – 20 дневных и 13 круглосуточных, но хуже, если не будет вообще ничего, – говорит и.о. главврача Ольга Лазарева. – Может пострадать и поликлиника – уберут стоматологов, хирургов, педиатров, оставят одних терапевтов.
Потеря хирургов и стоматологов пугает местных меньше, чем перспектива лишиться станции скорой помощи – она находится в здании больницы и отправится «на выход» вместе с ней. Два стареньких «уазика» не простаивают, фельдшеры круглые сутки на вызовах в районе.
Жителям тем более обидно лишаться стационара, что никаких других благ они не видели.
– Мы и так Богом забытые, – говорит молодая мама Марина Кибукевич. – У нас же ничего нет, кроме магазинов. Светофор на переходе поставили, только когда девочку машина сбила. Второй садик отдали под кафе. В поселке ни одного клуба – молодежь пьет по подъездам. Вечером на улицу страшно выйти, фонари не горят.
Страшно и бедно в самом поселке, за стенами Свято-Боголюбского монастыря белые храмы, асфальтовые дорожки, пышные цветники, огород с аккуратными грядками. У входа в монастырь – туристические автобусы, а вот местные туда не заглядывают.
– Монашки на нас ругаются – то мы в брюках пришли, то накрашенные, – объясняет Вероника Крошкина. – Да и цены у них кошмарные.
Выселение по закону

Вроде бы монастырь не бедствует и в хижинах не ютится, так какая нужда заставила Владимиро-Суздальскую епархию поднимать вопрос еще об одном здании?
– Стесненные условия, – объяснил отец Александр Шириков, эконом епархии. – В монастыре порядка двухсот монахинь, инокинь, послушниц, помещений на всех не хватает, а монастырю надо расширяться. Будут в здании кельи или гостиница для паломников – сказать не могу, но оно будет использоваться в религиозных целях.
Чудные дела: решение о передаче еще не принято, а епархия уже строит планы. По словам отца Александра, если областные власти согласятся, то передача здания пройдет без ущерба для людей – в течение шести лет администрация области подыщет другое здание или построит новую больницу, до этого старую никто не тронет. Подыщет, напомню, в поселке, где даже детсад отжали под кафе, или, игнорируя отсутствие уличных фонарей и разбитые дороги, построит в чистом поле за 200 млн рублей (озвучивается именно такая сумма). В Федеральном законе «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности» действительно говорится, что передающая сторона обязана предварительно предоставить выселенцам равноценное помещение.
– В нашем реестре таких помещений нет, – разводит руками Андрей Китаев, первый заместитель директора департамента имущественных и земельных отношений администрации Владимирской области. – А чтобы возвести новое здание, нужны деньги и время на согласование проектов, стройку, проведение коммуникаций. Это сложно.
Президент Владимиро-Суздальского музея-заповедника Алиса Аксенова уверена, что это не сложно – это невыполнимо.
Недавно епархия потребовала освободить Георгиевский собор в Гусь-Хрустальном, который сотрудники заповедника подняли из руин и основали там Музей хрусталя. Компенсировать, понятно, никто ничего не собирается.
– Зачем он им нужен? – недоумевает Аксенова. – На маленький город действующих храмов достаточно.
Но больница, где лечатся небогатые и пожилые, не музей. Это врачи, лекарства, скорая помощь. И здоровье, а то и жизни 11 тысяч человек.
– Это же ваши ближние. Разве по-христиански отворачиваться от ближних? – спрашиваю отца Александра.
Он серьезен:
– Жителям нужна больница, церкви – здание. Разве церковь – это не люди?
Конечно, люди. И по закону тоже «имеют право». Все у нас равны, но некоторые, видимо, все же равнее.

[барабанщик]

  Показать скрытый текст

Свято-Боголюбский монастырь, три года назад оказавшийся в центре скандала после побега 16-летней послушницы, снова напомнил о себе. На этот раз – в связи с требованием вернуть церкви здание единственной в районе больницы. Возмущенные местные жители обещают перекрыть федеральную трассу Москва – Уфа.[/B]
[B]

Богом забитые

Свято-Боголюбский монастырь, три года назад оказавшийся в центре скандала после побега 16-летней послушницы, снова напомнил о себе. На этот раз – в связи с требованием вернуть церкви здание единственной в районе больницы. Возмущенные местные жители обещают перекрыть федеральную трассу Москва – Уфа.
"Священник приехал, рукой загородился…"

Несмотря на ласкающее слух название, Боголюбово выглядит удручающе: неухоженные улицы, убогие деревянные домишки, нескончаемый поток машин на трассе M7 «Волга», разрезающей поселок на две части. На сером унылом фоне белое пятно – постройки Свято-Боголюбского монастыря. И добротное двухэтажное здание Боголюбовской районной больницы.
Месяц назад владыка Евлогий, архиепископ Владимирский и Суздальский, обратился к владимирскому губернатору с письмом, в котором попросил вернуть церкви здание больницы, поскольку до 30-х годов прошлого века там располагалась гостиница для паломников монастыря. Решение о передаче еще не принято, но местные не сомневаются: если церковь просит, значит, получит. Вернули же епархии знаменитые суздальские монастыри, а тут всего лишь двухэтажка немузейного значения. Размеренная жизнь больницы теперь прерывается стихийными пикетами возмущенных пациентов.
– В прошлый раз собирались, когда чиновники приезжали здание смотреть, – рассказывает местная жительница Людмила Басова. – С ними священник из епархии приехал. Наши женщины кинулись к нему с вопросами, а он только рукой загородился. Они-то себе здание вернут, а что с нами будет?



Людмила Басова


«С нами» – это с боголюбовцами и жителями еще десятка соседних сел и деревень. Местная райбольница обслуживает 11 тысяч человек, которым без нее придется ездить во Владимир и Суздаль. До областного центра, конечно, недалеко – всего 13 километров, до Суздаля – 40. Но для больных, у которых ни транспорта, ни денег, ни, главное, здоровья, эти километры – испытание.
– Куда я такая поеду?! – спрашивает непонятно кого пенсионерка Нина Семина. У нее артрит, и передвигается женщина, опираясь на табуретку.



Такие, как Нина Семина, до Владимира просто не доедут


Внутри больница выглядит, как обычная сельская: бедненько, но чистенько. Койки не пустуют никогда – наоборот, сюда есть очередь. Услышав по сарафанному радио, что корреспондент из Москвы приехал «писать про больницу», из палат выходят больные – по большей части пожилые женщины. Ситцевые халаты, платки, натруженные руки.
– Я всю жизнь пахала, сначала на фабрике, потом на заводе кирпичном. И что, даже койки больничной не заслужила?! – возмущается Людмила Сударкина. У нее недавно был инсульт, левая рука теперь не двигается.
– Не отдадим мы больницу, – говорит другая пациентка. – Всем Боголюбово выйдем и трассу перекроем.



Боголюбовцы готовы бороться за больницу до последнего


Трасса для боголюбовцев – последняя возможность обратить на себя внимание. Губернатору они уже писали.
Монашки ругают

Врачи в пикетах не участвуют – некогда, но беспокойства не скрывают.
– У нас и так коек мало – 20 дневных и 13 круглосуточных, но хуже, если не будет вообще ничего, – говорит и.о. главврача Ольга Лазарева. – Может пострадать и поликлиника – уберут стоматологов, хирургов, педиатров, оставят одних терапевтов.
Потеря хирургов и стоматологов пугает местных меньше, чем перспектива лишиться станции скорой помощи – она находится в здании больницы и отправится «на выход» вместе с ней. Два стареньких «уазика» не простаивают, фельдшеры круглые сутки на вызовах в районе.
Жителям тем более обидно лишаться стационара, что никаких других благ они не видели.
– Мы и так Богом забытые, – говорит молодая мама Марина Кибукевич. – У нас же ничего нет, кроме магазинов. Светофор на переходе поставили, только когда девочку машина сбила. Второй садик отдали под кафе. В поселке ни одного клуба – молодежь пьет по подъездам. Вечером на улицу страшно выйти, фонари не горят.
Страшно и бедно в самом поселке, за стенами Свято-Боголюбского монастыря белые храмы, асфальтовые дорожки, пышные цветники, огород с аккуратными грядками. У входа в монастырь – туристические автобусы, а вот местные туда не заглядывают.
– Монашки на нас ругаются – то мы в брюках пришли, то накрашенные, – объясняет Вероника Крошкина. – Да и цены у них кошмарные.
Выселение по закону

Вроде бы монастырь не бедствует и в хижинах не ютится, так какая нужда заставила Владимиро-Суздальскую епархию поднимать вопрос еще об одном здании?
– Стесненные условия, – объяснил отец Александр Шириков, эконом епархии. – В монастыре порядка двухсот монахинь, инокинь, послушниц, помещений на всех не хватает, а монастырю надо расширяться. Будут в здании кельи или гостиница для паломников – сказать не могу, но оно будет использоваться в религиозных целях.
Чудные дела: решение о передаче еще не принято, а епархия уже строит планы. По словам отца Александра, если областные власти согласятся, то передача здания пройдет без ущерба для людей – в течение шести лет администрация области подыщет другое здание или построит новую больницу, до этого старую никто не тронет. Подыщет, напомню, в поселке, где даже детсад отжали под кафе, или, игнорируя отсутствие уличных фонарей и разбитые дороги, построит в чистом поле за 200 млн рублей (озвучивается именно такая сумма). В Федеральном законе «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности» действительно говорится, что передающая сторона обязана предварительно предоставить выселенцам равноценное помещение.
– В нашем реестре таких помещений нет, – разводит руками Андрей Китаев, первый заместитель директора департамента имущественных и земельных отношений администрации Владимирской области. – А чтобы возвести новое здание, нужны деньги и время на согласование проектов, стройку, проведение коммуникаций. Это сложно.
Президент Владимиро-Суздальского музея-заповедника Алиса Аксенова уверена, что это не сложно – это невыполнимо.
Недавно епархия потребовала освободить Георгиевский собор в Гусь-Хрустальном, который сотрудники заповедника подняли из руин и основали там Музей хрусталя. Компенсировать, понятно, никто ничего не собирается.
– Зачем он им нужен? – недоумевает Аксенова. – На маленький город действующих храмов достаточно.
Но больница, где лечатся небогатые и пожилые, не музей. Это врачи, лекарства, скорая помощь. И здоровье, а то и жизни 11 тысяч человек.
– Это же ваши ближние. Разве по-христиански отворачиваться от ближних? – спрашиваю отца Александра.
Он серьезен:
– Жителям нужна больница, церкви – здание. Разве церковь – это не люди?
Конечно, люди. И по закону тоже «имеют право». Все у нас равны, но некоторые, видимо, все же равнее.

Посадят. Местных жителей. Оскорбление действием, православных верующих. По предварительному сговору, группой лиц...)))

[adolf54]

А "советских человеков" и приучили, самим ничего не делать. И что от них, ничего не зависит. И приучили ждать, когда дадут...)))

При СССР заявили открыто, что Бога нет. И то была пропаганда, но направлена была на стимулирование труда у народа, не к ожиданию чуда.

[grremlin]

При СССР заявили открыто, что Бога нет. И то была пропаганда, но направлена была на стимулирование труда у народа, не к ожиданию чуда.

Ога слева молот, справа серп - это наш советский герб хочешь - жни, а хочешь - куй, но все равно получишь, что... Бога нет?

[Св.Михаил]

При СССР заявили открыто, что Бога нет.

И где теперь этот СССР?

[grremlin]

И где теперь этот СССР?

В душах и сознании некоторых людей

[adolf54]

Ога слева молот, справа серп - это наш советский герб хочешь - жни, а хочешь - куй, но все равно получишь, что... Бога нет?

Вот только многие почему-то хотят обратно вот именно туда. Почему? Может, потому, что была работа? Тогда ничего не было, но были все ж деньги на все нужное. Сегодня на витринах все есть, но у людей денег нет.

[adolf54]

И где теперь этот СССР?

СССР – перезагрузка 

[grremlin]

Вот только многие почему-то хотят обратно вот именно туда. Почему? Может, потому, что была работа? Тогда ничего не было, но были все ж деньги на все нужное. Сегодня на витринах все есть, но у людей денег нет.

Да ну??? А что ж тогда на парковках перед магазинами не протолкнуться? На экскурсии приезжают, да??? Полюбоваться на недоступные продукты и товары, а заодно сжечь пару литров бензина по 11 гривен за литр?