Школы Боевых Искусств В Одессе...?

[Ur]

Очки за то, что после удара загорелся светодиод...

Желающие могут по таким правилам не состязаться. Или состязаться. Тут уж дело вольное, зависит от наставников.

А на самом деле Берсерк озвучил здесь мечту многих - отличать поражающий удар от символического с помощью беспристрастной техники.

В боксе целая коллегия судей считает очки, но тычок от удара отличают только по эффекту, качественно, а не количественно.

В страйкболле не далее, как вчера, я вынужден был поднимать ствол, т.к. по рукаву чиркнул шарик, а инструмента измерения - попадание это в тело или ткань по касательной - не было.

Короче, речь идёт об измерительном инструменте типа динамометра, кто хочет - может замерять на глазок, кто хочет - будет знать эффект точно.

Я когда-то писал диплом как раз о погрешностях измерений в лабораторном практикуме, и мечтал создать подобный костюм, но тогда за фулконтакт можно было оказаться на нарах, да и денег не было...

Ныне есть всё, но нет "лабораторной базы". Можно дерзнуть, а можно снова отложить.

[Буджак]

Да оденьте что-то типа легкого и броника, обклейте тензодатчиками, разградуируйте приборчик, определите порогове значения "смертельного" удара - и вперед, судите. Точно то же можно сделать и на кудошном шлеме. Только пресно это. Мне дерзать не хочется. Кекусин тем и хорош, что это стиль без соплей. А все эти приборчики - как раз сопли и есть.

[Dominion]

Да оденьте что-то типа легкого и броника, обклейте тензодатчиками, разградуируйте приборчик, определите порогове значения "смертельного" удара - и вперед, судите. Точно то же можно сделать и на кудошном шлеме. Только пресно это. Мне дерзать не хочется. Кекусин тем и хорош, что это стиль без соплей. А все эти приборчики - как раз сопли и есть.

"Без соплей" - в смысле: кто первый умер тот и проиграл? Я так понимаю, суть идеи в том, чтобы позволить бойцам спарринг в полную силу без риска искалечить противника, при этом, "кто первый умер" должен определить "пресный светодиод". Может это, все-таки, полезно? Без такой техники спарринг в полную силу (например на тренировке) невозможен. С другой стороны, если спортсмен получит возможность спарринговать с партнером на тренировке в полную силу это может поднять качество и скорость обучения. Вы, как практик, согласитесь с такими доводами?

[G.K.]

А вот, интересно, приёмы на перелом суставов, или шеи - тоже будут светодиодные доспехи фиксировать, или это только для ударников годится?

Да и в любом случае, в ближайшие лет 100 не светит создать такое обмундирование, которое покрывало бы 100% человеческого тела, защищало его от крепкого со-всей-дури-удара, было бы при этом абсолютно эластичным (типа "доспехи-чешуя"), да ещё и датчики на себе размещало...

В противном случае оно себя просто не оправдывает.

[Ur]

А вот, интересно, приёмы на перелом суставов, или шеи - тоже будут светодиодные доспехи фиксировать, или это только для ударников годится?.

Пока-только ударников, т.к. так было сформулировано техзадание. Для борцов всё гораздо сложнее, т.к. можно зафиксировать импульс силы, но нельзя зафиксировать критерий её спортивности, т.к. падение борца может быть поражением, а может быть проведением приёма.
Хотя...Продолжительное удержание на лопатках - можно зафиксировать. Но мне это неинтересно, т.к. рынок сбыта для сего слишком мал, а лобби судей моментом забракует метод как антитрадиционный. А общество предпочитает иные виды самообороны, чем олимпийские виды спорта.

Да и в любом случае, в ближайшие лет 100 не светит создать такое обмундирование, которое покрывало бы 100% человеческого тела, защищало его от крепкого со-всей-дури-удара, было бы при этом абсолютно эластичным (типа "доспехи-чешуя"), да ещё и датчики на себе размещало....

Задача защиты тела не стояла. Максимум-защита датчиков от разрушения. Задача защиты тела требует особого тензокостюма, на который сразу же начхают ведомства и организации, т.к. у них свои требования, от кимоно до тяжёлого пехотного бронежилета. Так что будет универсальный измерительный костюм универсального размера, а на него вешай хоть броненосец...

В противном случае оно себя просто не оправдывает.

Да ну...
Новичкам и перчатки сойдут поначалу, или: "А с какой силой я луплю макивару". Технологически недорогое решение. В пару сотен баксов.
Секции сойдут два костюма универсального размера для поединков. По паре штук баксов, причём в лизинг.
Вполне можно создать и защитную кевларово-номексовую сборку, (с) Дюпон де Немур, с защитой от ножа и пламени, но "экзоскелет" создать ныне не вполне реально, т.к. рассинхронизация электроимпульса на искусственные мышечные волокна вполне может поломать родные кости, а убедить электромышцы следовать за родными мышцами ныне задача не решаемая в принципе. А без электромышц и внешних "костей" родные кости, мышцы, суставы, не вынесут той брони, что будет способна выдержать все угрозы.

[G.K.]

Ur, я не могу понять одного:

Если не стоит задача защиты тела, нафига тогда эти датчики нужны? Поскольку эффективность удара меряется не датчиками, а самим ударом.
Какой прок от датчиков, если от прямого в бубен человек падает и не шевелится... И датчик констатирует "нокаут". А мы-то и не знали.
Если не стоит задача защиты тела, теряется основной смысл проекта: сделать так, чтобы тренирующиеся могли мутузить друг друга в полную силу и при этом не вышибать друг другу мозги.

Фехтовальные костюмы с электрофиксатором затем и придумали, что на шпаге пуговица, которая не даёт ей воткнуться.

Новичкам и перчатки сойдут поначалу, или: "А с какой силой я луплю макивару". Технологически недорогое решение. В пару сотен баксов.

А вот это +1. Очень хорошая идея. Во многих развлекательных центрах, кстати, стоит такая кукла со зверским выражением лица и большим пузом - бьёшь её в пузо, а она силу удара показывает.

Но в спаррингах от таких перчаток какой прок?

[Ur]

Но в спаррингах от таких перчаток какой прок?

Есть понятие "ваза ари", т.е. "полпобеды", оно же "нокдаун", оно же - шок. (вкратце).

Пропуск удара некоей силы в плечо означает "рука повисла плетью". Все последующие удары будут по сути - добивающими. Хотя с виду - противник ещё цел, но по физиологии - без одной руки.

Так что Берсерк прав. Мы предотвращаем излишний травматизм.

Что касается тебя...Если ты на боксёрской перчатке зафиксировал удар в 200 кг, что (допустим) означает ушиб твоих фаланг с трещинами хрящей, то твоё тело знает, что без перчатки подобный удар допустим лишь в мягкие части тела. Если довести это знание до уровня рефлексов, то ты свою задачу решишь.

Почему такого ещё нет в боксе - не знаю...Займусь.

П.С. До сегодняшнего дня в поисковиках инета не было слова "тензокостюм", оно родилось сегодня на этом форуме. С этого момента "тензокостюм" не обсуждается, т.к. уже коммерческая тайна. Как патентовед и т.п. - готов принять желающих обсуждать это в личку.

П.П.С. Берсерка прошу в личку, или с 15 сен. попрошусь в гости по теме, обсуждать деловые детали проекта.

[G.K.]

Ur, да я ж не об этом. Перчатки нужны (а лично мне и в перчатках кулаком бить нежелательно, я музыкант ).
Но нафига ставить на них датчики силы удара? Ведь лучший датчик силы удара - это синяк под глазом противника.
А если наша цель - уменьшить синяки и прочий травматизм, то кроме датчиков должна быть ещё и защита тела. Которая, как ты говоришь, вообще не предусматривается.

А берсерк дело говорил, и говорил он, если я правильно понял, и о защите бренных телес не в последнюю очередь.

[Ur]

А если наша цель - уменьшить синяки и прочий травматизм, то кроме датчиков должна быть ещё и защита тела. Которая, как ты говоришь, вообще не предусматривается.
А берсерк дело говорил, и говорил он, если я правильно понял, и о защите бренных телес не в последнюю очередь.

Его питомцы под его началом сами решат, таскать на себе полный пехотный броник или кимоно; и что является лучшей защитой, манёвр или броня. ((Броню обсуждать здесь нет резона, броня - отдельная наука, хотя знатоки анизотропии или нанотекучей брони смело могут стучать в личку с методами типа трибоотвердевающих пропиток, только рад.))

Если его питомцы будут знать силу удара до боя, то появится ещё и новая функция боевых искусств - выбор момента силы, (к имеющимся выборам места и средства доставки силы).

И это может стать элементом существенной новизны в БИ из Одессы. Поиск не предела силы, а её меры...Привычка к мере в бою. Чувство меры. Не правда ли, это не противоречит сути искусства боя?

П.С. Всё, я закончил обсуждение тех. инноваций в теме, т.к. всё, кроме работы промобразцов у авторов идей и технологий будет оффтопом по отношению к боевым искусствам.

[Буджак]

Сколько ни пинался с кекусинцами, никто из них не убил меня и не умер сам. Рискну предположить, что лучший способ помереть в вольном бою - тренироваться в бронике с тензодатчиками. Пропустил - какая фигня, броник стерпит, а мне не больно. Когда в боксе (любительском) появились шлемы и новые перчатки, пропала защита. Лучше уйти в рубку и навесить на удар побольше, не обращая внимания, что прилетит тебе. А это очень плохо. И работа в защитной экипировке - лучший способ о защите в бою представления не иметь. Рано или поздно это выйдет боком. А тому, кто пришел заниматься чем-то мордобойным, надо быть готовым к тому, что будет больно и трудно, в противном случае, двери зала для фитнеса всегда открыты. Каждый выбирает сам... У меня было пару переломов, несчетное количество сечек и гематом, сколько раз шился - счет потерял. Не говоря уж о выбитых зубах... Ничего, до свадьбы зажило. И теперь работаю головой, а не руками, так что ничего такого важного мне не отбили.

[берсерк]

...видимо не с теми пинался.

[Буджак]

Как знать... Думаю, они Вам известны.

[Хитрый Змей]

...все таки рекомендую Олега Гуменюка. Он перерос Антоныча еще в 80-е. К тому же постоянно совершенствуется и впитывает новое.
А Антоныч преподает старую добрую самбУ советских времен, преподает добротно, но, к сожалению, не совершенствуется.
А в СССР не видели Грейси дзю-дзюцу, миксфайта, К-1 и других интересных штучек, в результате которых родилось очень много интересных поворотов в современных БИ.
Боевые Искусства - это жизнь, которая не стоит на месте. И победить при помощи древних форм ушуцюань и окинавского каратэ современного профессионального миксфайстера невозможно.

снова приходится просить прощения за повторение..
берсерк Вы советуете Олега Гуменюка но в этомhttps://forumodua.com/showpost.php?p=3168615&postcount=879 сообщении говорится что набора в группу Гуменнюка нет..
т.е. остается все таки только Пасечник.. я правильно понимаю ситуацию?

[берсерк]

...смотря что Вы хотите изучать. Если самбо времен СССР - то к Пасечнику. Но приготовьтесь к тому, что на улице, прежде чем вы кого то возьмете на болевой, Вам основательно начистят лицо. Скорее всего, для подготовки универсальности Вам нужно два раза в неделю ходить на дзюдо или самбо, и два раза в неделю ходить на кик или тай бокс - и так лет десять подряд. Или пять лет на киокушин или муэй-тай, а потом, следующих пять лет - на самбо или дзюдо. Или наоборот. Причем интенсивность тренировок должна быть не менее 3-4 раз в неделю - без перерывов! Также 50 процентов боеспособности зависит от тренера - достаточно ли внимательно и вдумчиво он относится к Вам и старается ли придумать для Вас индивидуальный метод тренировок.
Еще лет пять нужно потратить на овладение методами раджа-йоги (идеальная система для обретения невозмутимости духа) иначе адреналин перед дракой сожрет ВСЮ Вашу технику, наработанную годами.
Ну и везения нужно много. Иначе можно подскользнуться на ровном месте перед дохляком - алконавтом и удариться виском о мелкий камешек. И все. Где-где говорите, у Вас висел Ваш черный пояс? Прибейте его в туалете и больше не вспоминайте. (Шутка юмора...и относится ко всем чересчур самонадеянным турнирным бойцам - спортсменам).
...вот так-то.
А то, что набора у Гуменюка нет, так это ерунда. Вспомните про то, как Бодхидхарма просидел 8 лет перед монастырем Шаолинь в надежде, что святые отшельники наконец-то обратят на него внимание. И таки обратили. Ищите, и обрящете.
Аминь.

[Хитрый Змей]

2 берсерк
действительно большое спс..
где то мелькало что Вы тоже препадаете киокусин.. ) может подскажите хорошую школу на таирова. детт в районе ак. Коралева

[берсерк]

...в районе Таирова нет хороших школ Киокушин.
Есть хорошая школа в средней школе на углу улиц Ген.Петрова и Краснова. Вторн, четв, суббота с 19- до 21. Тренер - 1 дан Киокушин каратэ, 1 дан Шотокан, мастер спорта международного класса, чемпион Украины по рукопашному бою среди спецподразделений (Альфа и т.д.), чемпион КНР по саньда - Вячеслав Петров. Великолепный тренер, профессиональный и универсальный боец.

Сразу говорю, что это не реклама, это ответ на вопрос. Это - не мой клуб. Хотя и наши друзья.

[Popeye]

Хитрый Змей
Это не заинтересует тебя?
http://kudo-odessa.at.ua/
А это как найти. Это на Таирова, в районе улиц М. Жукова и Ильфа и Петрова. В здании детсада.
http://kudo-odessa.at.ua/index/0-2

[Хитрый Змей]

...в районе Таирова нет хороших школ Киокушин.
Есть хорошая школа в средней школе на углу улиц Ген.Петрова и Краснова.

мм... эти улицы не совсем пересекаются.. не могли бы Вы указать номер школы..

...
Хитрый Змей
Это не заинтересует тебя?
.

На сайте побывал.. спс за предоставленную информацию,
это действительно очень близко от меня.
Мне не хочется никого обидеть, но в данном случае пара-тройка километров, для меня не играет абсолютно никакой роли, главное чтоб результат.. как бы это сказать помягче.. был.. одним словом - чтоб на улице я мог постоять за себя и не только, и в случае когда противник не один.. заниматься хочу исключительно из целей самообороны... я понимаю все стили хороши, но какой-то всегда в данной ситуации лучше..
я занимался киокушином, правда не очень долго.. чтоб не соврать месяцев 7-8, и результат меня впечатлил и даже очень, но это было давно, сейчас я уже по оброс жирком и слегка обленился, это результат, точнее побочный эффект, хоть и легкой, но так называемой самодостаточности, я имею ввиду сугубо денежный параметр..
исходя из этого - я прошу, компетентных людей, прокомментировать стиль КУДО. Если это уже имело место скиньте, пожалуйста ссылку.

[IGRIKON]

Всем привет)
Не подскажете РУССКИЙ СТИЛЬ.??(Кадочникова ,если не ошибаюсь)
есть ли в Одессе???(желательно на Поскоте)

[itpro]

В этой ветке уже отвечали несколько раз и приводили ссылку на их сайт, где есть адреса всех филиалов в Одессе. Не ленитесь, поищите.