Кличко и его партия "Удар".

[Одессит007]

Нет хороших. Вообще нет деления на хороших и плохих. Все хуже.

В политике есть только интересы.

В первую очередь, как ни банально, они принципиально отличаются (противоположныы) у тех у кого есть капитал и у тех, кто этот капитал создает, т.е. у буржуа и у наемных работников.

Поэтому любая партия представляет интересы не нации, государства или народа в целом, а интересы или капиталиста или наемного работника. Компромис? Он может быть, но во первых, снова же , за счет кого то, во. вторых сиюминутный (опортюнити).

Поэтому когда говорим об Ударе Кличко, надо определится интересы кого он представляет: капитала или наемных рабочих.

Логично, а он декларирует себя как правая либеральная партия - капитала. Чесно они там заработали капитал или не чесно (прим. та же чесность капитала Кличко заложена в прибавочной стоимость рекламы), есть в этой партии бандиты или нет, есть у них новые лица или нет и прочая ахинея, не имеет ни какого значения. Это не суть.

Понимать следует лишь то, что Кличко не будет защищать трудовой кодекс и 8 часовой рабочий день (его увеличили до 12 часов для работников, по желанию хозяина), убрали при этом коллективный трудовой договор, а это убивает роль профсоюзов вобще на корню, и дали возможность увольнять работника без никаких гарантий. Кличко этот кодекс в интерсах рабочего защищать не будет.

Следовательно, Кличко будет защищать интересы определнной группы капитала (она ведь тоже не однородна - конкуренция, выживают сильнейшие)

Какой групы капитала? Логично, что той, которая пытается сохранить и приумножить, свой капитал в условиях конкуренции с более сильным крупным капиталом представленным в ПР. В лицах? не будем париться. Они сами там разберутся. кто сколько вложил и кому какой бюджетный пирог или часть рынка потом отдадут, чтобы отбить вложенное.

Вам то каким боком эти их интересы. неьт. Если вы в доле, даже в малой, или на зарплате или расчитываете на дивиденты от этой партии, то тогда понятно. Но так и открыто и надо говорить. Не отвечает такая открытость предвыборным перегонам? Надо побольше лохов. чтобы проголосовали?

Так всем надо, все хуже.

А если действительно хотите изменить существующе положение вещей, то следует уже в конце концов понять, что в рамках товарно денежных отношений это не возможно. Эта система себя изжила и превратилась в оковы развития и не только в Украине, во всем мире.

А в западных странах как обстоят дела? Кто принимал их трудовые кодексы, что они могут защищать свои права и имеют сильные профсоюзы? Кем были те политики и партии, кто подали такие законопроекты против плохих капиталистов? Как им это удалось?

[фокс]

А в западных странах как обстоят дела? Кто принимал их трудовые кодексы, что они могут защищать свои права и имеют сильные профсоюзы? Кем были те политики и партии, кто подали такие законопроекты против плохих капиталистов? Как им это удалось?

В условиях мирового кризиса перепроизводства капитала, наступление на права рабочих, это общая тенденция. За последние два года, во многих западных странах, принят аналогичный кодекс. Это рекомендации МВФ и правительства их выполняют...

У них это компенсируется правда тем, что они метрополии капитала, а у нас усугубляется тем, что мы их колония.

[Одессит007]

В условиях мирового кризиса перепроизводства капитала, наступление на права рабочих, это общая тенденция. За последние два года, во многих западных странах, принят аналогичный кодекс. Это рекомендации МВФ и правительства их выполняют...

У них это компенсируется правда тем, что они метрополии капитала, а у нас усугубляется тем, что мы их колония.

Вопрос был о прошлом. Кто принял такие законы, которые помогли создавать мощные профсоюзы? Наёмники или капиталисты?

[dermokrat]

В подтверждении тезиса о том, что Кличко будет отстаивать интересы олигархов вот статья, в которой указано на присутствие в его списке лиц, работающих на Коломойского и Фирташа.....
http://ukr-blog.in.ua/blog/kto_oplachivaet_banket_predvybornyj_shik_klichko/2012-09-19-3443

[SerGant69]

В подтверждении тезиса о том, что Кличко будет отстаивать интересы олигархов вот статья, в которой указано на присутствие в его списке лиц, работающих на Коломойского и Фирташа.....
http://ukr-blog.in.ua/blog/kto_oplachivaet_banket_predvybornyj_shik_klichko/2012-09-19-3443

Чушь это всё и домыслы. Ждем фактов и первоисточников. В. Кличко сам должен показать и рассказать лично, за что рубится и кого взял себе в подпорку. Пока ответов на вопросы по финансированию движения лично Кличко и идеологии самого альянса нет, то и голоса на его счёт можно считать купленными. Приедет, сам у него спрошу, что и где растет и отрастает...

[фокс]

Вопрос был о прошлом. Кто принял такие законы, которые помогли создавать мощные профсоюзы? Наёмники или капиталисты?

Такая ситуация на Западе сложилась не сразу. Первые попытки в 19 столетии, установить даже не 8 часовой рабочий день, а 12 часовой , заканчивались просто расстрелами рабочих. Тогда профсоюзы еще были слабые.

Позже в 20 м столетии, когда профсоюзы окрепли и добились 10-12 часового рабочего дня, отстреливали профсоюзных лидеров.

Ситуация изменилась после революции 17 года в России, где был установлен 8 часовой рабочий день.

Прошли революции, красная полоса и по всей западной Европе. Запад капитал вынужден был пойти на уступки рабочим, но в 30-е снова профдвижение было практически уничтожено. В Западной Европе их позакрывали нацисты, а в США, лидеров отстреляли ганстеры.

После второй мировой, т.е. после поражения самой реационной диктатуры капитала - национа социализма, на Западе в основном в Европе - план Маршала, Запад снова вынужден был пойти на уступки рабочими и быласоздано подобие "самоедского социализма" в странах западной Европы, где сконцентрирован капитал (колоний, т.е. останого мира, это не касалось) была прооведена национализация транспорта, перерабатывающих и металургических предприятий, связи и др отрасдей. Именно тогда Профсоюзы на Западе преобрели современный статус который вам известен сейчас.

После поражения социализма в СССР и в условиях мирового кризиса, на профсоюзы идет давление, а все эти социальные гарантии в том числе и на Западе сворачиваются. Эта информация доступна. И в той же Испании, Италии и Греции, приняты законы о введении 12, а в исключительных случаях - 13 часового рабочего дня.

Хотите такого благоденствия?

[dermokrat]

Чушь это всё и домыслы. Ждем фактов и первоисточников. В. Кличко сам должен показать и рассказать лично, за что рубится и кого взял себе в подпорку. Пока ответов на вопросы по финансированию движения лично Кличко и идеологии самого альянса нет, то и голоса на его счёт можно считать купленными. Приедет, сам у него спрошу, что и где растет и отрастает...

Проверьте людей. указанных в этой статье по интернету и все станет на свои места.... Или люди олигархов думаете там присутствуют "чисто случайно"?

[tanechka.rad]

без толку говорить кто в списке...мол человек фирташа или еще кого...потому как это все домыслы и мы не можем поручиться ни за одного кандидата в депутаты ги из одной из партий...... Может статься. что большая часть Свободы быстренько будет голосовать по указке рыгов...(и только будет строить озабоченную мину при голосовании про языковый закон...шухевича и пр.)..как это делают коммунисты...)...а депутаты удара не будут голосовать с рыгами...
можно быть уверенным только в тех депутатах. кто был в ВР и голосовал. как велит ему сердце и по справедливости..есть такие...а рассуждать о тех. кто не был в ВР бесполезно...потому как судят по делам (читай по голосованиям)

[dermokrat]

Еще вам интересная информация: № 2 у Кличко Мария Матиос, бывший член КПСС назвала памятник неизвестному солдату в Киеве фалласом.....
Как можно таких уродок, глумящихся над памятью о ВОВ включать в список?

[SerGant69]

Проверьте людей. указанных в этой статье по интернету и все станет на свои места.... Или люди олигархов думаете там присутствуют "чисто случайно"?

Ха! Я работал в структурах Ахметова, Живаго, Коломойского, Цушка... И что? Они мне что, кумовья и братья? За зарплату ведь пахал и что? Родными они мне не стали.

[Clift22]

Так, платите за другую зубную пасту 1грн, кто мешает? А то по вашему выходит, что и обычный работник, например, кассир в Таврии, зарабатывает свои деньги не честно, так как в оплате труда кассира используется доходы, которые получаются из-за повышения цены на товар )

Нет, паразитов необходимо прижимать законодательно. Или сначала досконально каждому объяснить, в чем дело. Иначе-то получается дуриловка: люди думают, что платят за качество зубной пасты, а на самом деле платят кличко, на которого, собственно, плевать хотели.

[tanechka.rad]

Еще вам интересная информация: № 2 у Кличко Мария Матиос, бывший член КПСС назвала памятник неизвестному солдату в Киеве фалласом.....
Как можно таких уродок, глумящихся над памятью о ВОВ включать в список?

так вы читали ее роман «Вырванные страницы из автобиографии»??? ой расскажите! расскажите!!!

[One_Two]

Дермократ, хватит постить одну и ту же ссылку несколько раз подряд. Как за такое тут не банят? Эта статья - явная заказуха. Зачем Кличко Фирташу и Коломойскому? фу. Им и так без него всё Янык и компания отдают. Причем, почти даром.

Что касается профсоюзов. Разговаривал тут недавно со строителем. Он долгое время работал прорабом, а сейчас и за любую работу берется, чтоб без хлеба не сидеть. Так вот. Он рассказал историю про хозяина, который им долго не платил, а потом кинул какие-то копейки со словами: "Вы - полные идиоты, и нам, богатым, выгодно держать вас за идиотов. Потому что во всём цивилизованном мире рабочий, получив зарплату, не тратит ее всю на себя, как вы, а часть отдает в профсоюз - людям, которые реально защищают их интересы. И чем больше вы будете жадничать, тем меньше я вам буду платить".

Так что, фокс, оставьте свое совковое мышление - никто не придет и не даст нормально работать людям, если сами не встанут и не возьмут свое.

[Clift22]

И все-таки это его добровольное право, право гражданина, которым он пользуется. И как бы наш народ не был настроен против тех или иных политиков, он в результате все-равно в день выборов в большинстве своем идет голосовать.

Вы бы еще детям права дали, они вас тогда с утра до вечера пороть будут. Ремнем. Какое может быть у гражданина право, если гражданин олух? Чтобы потом его же и обвинить, что он сам таких выбрал и сам дурак? В этом, видимо и состоит смысл демократии.

[Clift22]

Еще вам интересная информация: № 2 у Кличко Мария Матиос, бывший член КПСС назвала памятник неизвестному солдату в Киеве фалласом.....
Как можно таких уродок, глумящихся над памятью о ВОВ включать в список?

Матиос... Что-то фамилия знакомая...Где-то мелькала в связи с Игорем Марковым, кажется.

[One_Two]

ггг. Матиос - писательница, а что у Маркова общего с писательницами? разве что - с проститутками...

[dermokrat]

Зачем Кличко Фирташу и Коломойскому?

Затем, что они перестраховываются на случай того, что ПР перестанет быть у власти. Ибо они понимают, что народные массы недовольные "покращенням життя" будут чем далее тем больше ненавидеть ПР. И чтобы в случае прихода новых властей не остаться ни с чем они дают финансирование силе, которая позиционирует себя как новая. Вариант беспроигрышный для них.

[Clift22]

Дермократ, хватит постить одну и ту же ссылку несколько раз подряд. Как за такое тут не банят? Эта статья - явная заказуха. Зачем Кличко Фирташу и Коломойскому? фу. Им и так без него всё Янык и компания отдают. Причем, почти даром.

Что касается профсоюзов. Разговаривал тут недавно со строителем. Он долгое время работал прорабом, а сейчас и за любую работу берется, чтоб без хлеба не сидеть. Так вот. Он рассказал историю про хозяина, который им долго не платил, а потом кинул какие-то копейки со словами: "Вы - полные идиоты, и нам, богатым, выгодно держать вас за идиотов. Потому что во всём цивилизованном мире рабочий, получив зарплату, не тратит ее всю на себя, как вы, а часть отдает в профсоюз - людям, которые реально защищают их интересы. И чем больше вы будете жадничать, тем меньше я вам буду платить".

Так что, фокс, оставьте свое совковое мышление - никто не придет и не даст нормально работать людям, если сами не встанут и не возьмут свое.

Не совсем так, этот самый "кто-то" тоже должен головой заранее думать, потому что они-то встанут и возьмут, рано или поздно так и случится, если будет невмоготу. А где будет тот, который не подсуетился во-время, мы с вами по 17 году знаем, и совок здесь абсолютно не при чем.

[Clift22]

ггг. Матиос - писательница, а что у Маркова общего с писательницами? разве что - с проститутками...

Во-первых, одно другому не мешает, а во-вторых, я ее наверняка не читал, а вот фамилию все же слыхал.

[One_Two]

Дермократ, насмешили =) у Кличка явно деньги не Фирташа и Коломойского - они еще те жадины, поверьте. Они кормят семью Яныка - и этого им хватает с головой. Не кидайте эту дурацкую ссылку - там нет ни слова правды, и это видно невооруженным глазом.
А 17-го года не будет - народ не тот, так что понт ставить сразу на всех?

Вон когда была нужны Витренко - ей кто денег давал? а?