Церковь - это бизнес или служение Богу

[buromax]

Можно рассмотреть все и вся, как того пожелает светская власть, которой от духовенства нужна еще одна власть - власть над людскими душами. Рука руку моет. И деньжата церковники рубят неплохие. За продажу предметов и таинств.

рекомендую сериал "Раскол"
уж очень нынешние основные попЫ хотят никонами (не фотоаппаратами) стать

[grremlin]

Нет, отчетность должна быть перед государством, а не только перед своими.

А Синод в Российской империи разве общество сознания Кришны представлял? Обер-прокурор был светским чиновником, а не епископом

Кстати, Вы ведь слегка путаетесь в показаниях регистрировали общину, а прописали право церкви заниматься коммерцией. А недавно вообще говорили, что не бизнес

[Св.Михаил]

Кстати, Вы ведь слегка путаетесь в показаниях регистрировали общину, а прописали право церкви заниматься коммерцией. А недавно вообще говорили, что не бизнес

В украинском законодательстве нет терминов "община" или "церковь", есть только "религиозная организация". В нашей конфессии каждая община независима, хотя общины могут объединяться в союз, поэтому для нас "община" и "церковь" - это синонимы.
Производственное предприятие необязательно занимается коммерцией. Например, наша первая церковь (та, что на Пастера) учредила издательство. Издательство существует на пожертвования, печатает материалы для детской воскресной школы, богословские книги.

[барабанщик]

В украинском законодательстве нет терминов "община" или "церковь", есть только "религиозная организация". В нашей конфессии каждая община независима, хотя общины могут объединяться в союз, поэтому для нас "община" и "церковь" - это синонимы.
Производственное предприятие необязательно занимается коммерцией. Например, наша первая церковь (та, что на Пастера) учредила издательство. Издательство существует на пожертвования, печатает материалы для детской воскресной школы, богословские книги.

О! Так это ваша организация, отобрала здание у театралов?))

[Св.Михаил]

О! Так это ваша организация, отобрала здание у театралов?))

Это наша организация вернула себе здание, которое было нашей же организацией построено и некоторое время арендовалось (и убивалось, а также сдавалось в субаренду) театралами.

[барабанщик]

Это наша организация вернула себе здание, которое было нашей же организацией построено и некоторое время арендовалось (и убивалось, а также сдавалось в субаренду) театралами.

Так это? Разве вашей? Это ведь ещё, до исторического материализма? То есть до революции?)))
И чего вы, по христиански не построили себе другое? А если бы там детдом был?))) Чем собственно ваша кантора от РПЦ отличается?

[Св.Михаил]

Так это? Разве вашей? Это ведь ещё, до исторического материализма? То есть до революции?)))
И чего вы, по христиански не построили себе другое? А если бы там детдом был?))) Чем собственно ваша кантора от РПЦ отличается?

Наша церковь была признана правопреемницей Реформатской церкви Одессы и государством, и другими церквями. Думаю, детдом бы мы не трогали. Кроме того, в отличие от многих бюджетных организаций (детдома, планетарий и т.д.) СТД лишь арендовал часть помещений здания в течение нескольких лет у города. Кстати, с момента передачи нам здания СТД еще лет 10 пользовался помещениями бесплатно, да еще ветераны СТД опять-таки бесплатно получали обеды в нашей столовой.

[барабанщик]

Наша церковь была признана правопреемницей Реформатской церкви Одессы и государством, и другими церквями. Думаю, детдом бы мы не трогали. Кроме того, в отличие от многих бюджетных организаций (детдома, планетарий и т.д.) СТД лишь арендовал часть помещений здания в течение нескольких лет у города. Кстати, с момента передачи нам здания СТД еще лет 10 пользовался помещениями бесплатно, да еще ветераны СТД опять-таки бесплатно получали обеды в нашей столовой.

Убедил.)) Хотя, надо было кирху зах...брать.)

[grremlin]

Наша церковь была признана правопреемницей Реформатской церкви Одессы и государством, и другими церквями. Думаю, детдом бы мы не трогали. Кроме того, в отличие от многих бюджетных организаций (детдома, планетарий и т.д.) СТД лишь арендовал часть помещений здания в течение нескольких лет у города. Кстати, с момента передачи нам здания СТД еще лет 10 пользовался помещениями бесплатно, да еще ветераны СТД опять-таки бесплатно получали обеды в нашей столовой.

Имхо, построить самим было бы честнее, чем отнимать у других... Почему тогда наследники того же Маразли не пытаются отобрать дворец студентов? У них ведь прав не меньше

[барабанщик]

Имхо, построить самим было бы честнее, чем отнимать у других... Почему тогда наследники того же Маразли не пытаются отобрать дворец студентов? У них ведь прав не меньше

Зря ты так.)) Они может, от молили уже. К тому же, лицедейство ведь грех? И актёры-"сукины дети")))).

[grremlin]

Зря ты так.)) Они может, от молили уже. К тому же, лицедейство ведь грех? И актёры-"сукины дети")))).

А неверующий священник перед алтарем - не лицедей разве? И я бы не очень рассчитывал отмолить все эти чудеса с отжатием недвижимости у Бога, который апостолам сказал идти с благой вестью голыми, босыми и веревкой подпоясанными, и кошельков и запасов еды с собой не брать...

[Св.Михаил]

Имхо, построить самим было бы честнее, чем отнимать у других... Почему тогда наследники того же Маразли не пытаются отобрать дворец студентов? У них ведь прав не меньше

Повторюсь: в отличие от дворца студентов, который там давным давно на полных правах, СТД взял в аренду помещение уже в 90-е годы. Кроме того, здание было в жутко аварийном состоянии, и на данный момент СТД сам оттуда вынужден был бы съехать. Реставрация здания и укрепление грунта обошлись более чем в 1 млн долларов.

[Св.Михаил]

Имхо, построить самим было бы честнее, чем отнимать у других... Почему тогда наследники того же Маразли не пытаются отобрать дворец студентов? У них ведь прав не меньше

Повторюсь: в отличие от дворца студентов, который там давным давно на полных правах, СТД взял в аренду помещение уже в 90-е годы. Кроме того, здание было в жутко аварийном состоянии, и на данный момент СТД сам оттуда вынужден был бы съехать. Реставрация здания и укрепление грунта обошлись более чем в 1 млн долларов.

[grremlin]

Повторюсь: в отличие от дворца студентов, который там давным давно на полных правах, СТД взял в аренду помещение уже в 90-е годы. Кроме того, здание было в жутко аварийном состоянии, и на данный момент СТД сам оттуда вынужден был бы съехать. Реставрация здания и укрепление грунта обошлись более чем в 1 млн долларов.

А за лимон зеленых денег построить новую церковь так-таки не было экономически оправдано? Или важнее было хоть что-то, но отобрать? Любой ценой?

[барабанщик]

А за лимон зеленых денег построить новую церковь так-таки не было экономически оправдано? Или важнее было хоть что-то, но отобрать? Любой ценой?

Ну....Заявили о себе.)))

[Альтер-Эго]

Это просто ад и израиль, господа
http://gazeta.ua/ru/articles/scandals-newspaper/456250/comm/1

У 56-летней Ларисы Ефимчиковой, классного руководителя 6-А одесской школы №33, 13 сентября остановилось сердце. Она переживала, что умер ее ученик 11-летний Денис Воробьев.

- Лариса Сергеевна была очень порядочным человеком, - вспоминает о коллеге 36-летняя Ольга Николайчук. - Проблемы детей воспринимала как личные. В Денисе души не чаяла.

Школьник - единственный сын в семье Воробьевых. Отец работает в порту, мать - кинолог.

- Денис был хорошистом. Спортивный, занимался каратэ, имел много грамот и наград, - продолжает Ольга Николайчук. - Мама давала ему деньги на булочку, а он покупал корм бродячим котам.

8 сентября на пешеходном переходе мальчика сбил священник на "мерседесе".

- Это было после школы, - говорит Ольга Олеговна. - Денис с другом шли на тренировку. Переходили проспект Маршала Жукова на зеленый свет. Две машины остановились, а "мерседес" ударил Дениса. Говорили, перед самим авто он хотел отскочить, подпрыгнул. Его ударило фарой в голову. Подлетел метров на 2. За рулем был священник. Сразу начал рассказывать, что мальчик переходил на красный свет.

Шестиклассник упал в кому. Его доставили в больницу. Врачи говорили родителям, что шансов выжить почти нет.

- Один из тысячи, - уточняет Ольга Николайчук. - Но организм молодой, держался. Мы все его проведывали в реанимации. Приходил и священник. Сказал маме, что не выдвигает претензий за разбитую фару. 9 сентября у Дениса отказали почки, после обеда 13-го - остановилось сердце. Врачи его запустили, но вечером школьник умер.

К мальчику приходила его классный руководитель Лариса Ефимчикова, учительница немецкого языка.

- Мама очень переживала за Дениса, - рассказывает 23-летняя Марина Ефимчикова, дочь учительницы. - Постоянно пила сердечные капли и успокоительное. Она очень любила детей, 17 лет в школе проработала. В субботу снова поехала в больницу. Мы с ней созванивались. Говорила, что скоро будет, купила продуктов на ужин. Зашла в реанимацию, а ей сразу: "Идите отсюда. Он умер". Маме стало плохо. Приехала домой. Зашла в парадное и упала. Мы с отцом вышли, сбежались соседи. "Скорая" ехала минут 40. Когда прибыла, медики констатировали смерть от инфаркта и уехали.

15 сентября школьника с учительницей отпели в храме Святого Луки по ул. Тенистой. У умершей остались муж, дочь и 27-летний сын Андрей.

В Одесской епархии православной церкви Московского патриархата имя виновника аварии не разглашают. Только говорят:

- На время расследования он отстранен от служения.

У меня уже зла не хватает просто

[барабанщик]

Не надо злится. Надо делать выводы. Это ведь, не слова, которыми они привычны жонглировать. Это действия.

[grremlin]

Не надо злится. Надо делать выводы. Это ведь, не слова, которыми они привычны жонглировать. Это действия.

А что уже меняет расследование? Смерть, причиной которой стали действия священника, является 100% основанием для лишения сана...

Вот чего я не понимаю, так это почему до сих пор ни исполнительный директор, ни руководители региональных подразделений ЗАО РПЦ не издали церковных ПДД, где было бы четко прописано, на чем кому ездить можно, на чем нельзя, какую скорость считать благочестивой, а какую - сатанинской, и т.д.? Все бы сразу стало на свои места - купил, скажем, проктоиерей неподобающий сану автомобиль - значит, поддался сатанинскому искушению, ехал 140 км/час по городу - совершил богохульство... и меры дисциплинарного воздействия прописать, за что на отчитку, за что - на прочистку прямой кишки вышестоящим руководством, а за что и вовсе уволить без выходного пособия Царствия Небесного

[барабанщик]

А что уже меняет расследование? Смерть, причиной которой стали действия священника, является 100% основанием для лишения сана...

Вот чего я не понимаю, так это почему до сих пор ни исполнительный директор, ни руководители региональных подразделений ЗАО РПЦ не издали церковных ПДД, где было бы четко прописано, на чем кому ездить можно, на чем нельзя, какую скорость считать благочестивой, а какую - сатанинской, и т.д.? Все бы сразу стало на свои места - купил, скажем, проктоиерей неподобающий сану автомобиль - значит, поддался сатанинскому искушению, ехал 140 км/час по городу - совершил богохульство... и меры дисциплинарного воздействия прописать, за что на отчитку, за что - на прочистку прямой кишки вышестоящим руководством, а за что и вовсе уволить без выходного пособия Царствия Небесного

Так ведь...несёт их.....)

[grremlin]

Так ведь...несёт их.....)

"Несет" приравнять к одержимости бесом лихачества и определить срок покаяния три года в дальнем монастыре с экзорцизмом по четным числам (в посты - ежедневно), а греховный автомобиль, посредством которого бес овладел безгрешным иереем, предать анафеме и сжечь на костре