Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[de facto]

ну нотариус материально ответственное лицо + сравнивать риелтора и нотариуса некорректно совсем... + если так грубо рассуждать, то юристу в общем пофик на сделку, ему все равно заплатят поэтому он может выдать любой "вердикт"

Сравнивать нотариуса и посредника в корне некорректно, кто на что учился.
Нотариус лицо мат.ответственное, но чистоту объекта он не преверяет и ему абсолютно все равно лишат ли покупателя права собственности на объект после подписания документов.

[Диона]

Нотариус лицо мат.ответственное, но чистоту объекта он преверяет и ему абсолютно все равно лишат ли покупателя права собственности на объект после подписания документов.

А Вы, простите, на кого учитесь?

[de facto]

А Вы, простите, на кого учитесь?

Я уже давно отучился. И потом еще два раза. Иногда сам учу, когда просят

[мыслитель]

иллюзии, что у гос нотариусов дешевле чем у частных. разница очень минимальная, кроме частных, которые арендуют (купили) дорогие квартиры под офисы в центре города. но они для богатых ВИП клиентов, для рядовой сделки к ним идти не обязательно. и у госов дополнительно оплачиваются нотариальные услуги по расценкам, установленым областным управлением юстиции. ответственности даже больше у частников. но некоторым кажется, что у госов надежнее потому что они гос нотариусы...

[Диона]

Я уже давно отучился. И потом еще два раза. Иногда сам учу, когда просят

Открою Вам жутко тайную тайну.... Нотариус - это уполномочено государством физическое лицо, которое осуществляет нотариальную деятельность в государственной нотариальной конторе, государственном нотариальном архиве, или независимую профессиональную нотариальную деятельность, в частности удостоверяет права, а также факты, которые имеют юридическое значение, и совершает другие нотариальные действия, предусмотренные законом, с целью предоставления им юридической достоверности. Нотариус обязан способствовать гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях осуществляемых нотариальных действий для того, чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред.
п.с. Нотариус всегда думает на два-три шага вперед.

[Диона]

иллюзии, что у гос нотариусов дешевле чем у частных. разница очень минимальная, кроме частных, которые арендуют (купили) дорогие квартиры под офисы в центре города. но они для богатых ВИП клиентов, для рядовой сделки к ним идти не обязательно. и у госов дополнительно оплачиваются нотариальные услуги по расценкам, установленым областным управлением юстиции.

Подписываюсь под каждым словом! У большинства частных нотариусов тарифы выше, чем в ДНК на 25-75 грн.

[мыслитель]

Открою Вам жутко тайную тайну.... Нотариус - это уполномочено государством физическое лицо, которое осуществляет нотариальную деятельность в государственной нотариальной конторе, государственном нотариальном архиве, или независимую профессиональную нотариальную деятельность, в частности удостоверяет права, а также факты, которые имеют юридическое значение, и совершает другие нотариальные действия, предусмотренные законом, с целью предоставления им юридической достоверности. Нотариус обязан способствовать гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях осуществляемых нотариальных действий для того, чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред.
п.с. Нотариус всегда думает на два-три шага вперед.

это действительно тайна, особенно для юристов. но нотариусы действуют строго по инструкции, и не совершают действия, которые нужны для безопасности сделки, но не предусмотрены инструкцией, поэтому и не несут никакой ответственности, если действовали строго по ней. например, продавец выдал доверенность на продажу квартиры. у нотариуса одна обязанность - проверить нахождение этой доверенности в реестре (в том числе и подлинность бланка). если продавец в будущем оспорит сделку по тем основаниям, что занижена стоимость, либо он находился в состоянии, когда не понимал значение своих действий, то к нотариусу претензий быть не может.

[Ferril]

Не нашла тему, но очень нужен совет юристов. Или подскажите куда перенести.
Ситуация такая, имеется не приватизированная квартира. Орден выписан на 4 человек (папа, мама, брат с сестрой) . Двух главных квартиросъемщиков уже нет. Остались брат с сестрой. Сестра и ее дочь прописаны в этой квартире. Имеет ли брат права на часть жилплощади.

[Диона]

это действительно тайна, особенно для юристов. но нотариусы действуют строго по инструкции, и не совершают действия, которые нужны для безопасности сделки, но не предусмотрены инструкцией, поэтому и не несут никакой ответственности, если действовали строго по ней. например, продавец выдал доверенность на продажу квартиры. у нотариуса одна обязанность - проверить нахождение этой доверенности в реестре (в том числе и подлинность бланка). если продавец в будущем оспорит сделку по тем основаниям, что занижена стоимость, либо он находился в состоянии, когда не понимал значение своих действий, то к нотариусу претензий быть не может.

Проверка действия дов-ки и бланка - это святое. Инструкция в настоящий момент вже не чинна, действует зараз Порядок вчинення, в соотв. с которым в случае потреби нотариусу предоставляется справка о том, что клиент не страждае на психічний розлад.

[мыслитель]

Не нашла тему, но очень нужен совет юристов. Или подскажите куда перенести.
Ситуация такая, имеется не приватизированная квартира. Орден выписан на 4 человек (папа, мама, брат с сестрой) . Двух главных квартиросъемщиков уже нет. Остались брат с сестрой. Сестра и ее дочь прописаны в этой квартире. Имеет ли брат права на часть жилплощади.

главный квартиросъемщик (правильно - наниматель) может быть только один - на кого выдан ордер. остальные - члены семьи нанимателя и имеют равные с ним права. если нанимателя больше нет (умер или выписался и выехал), то любой совершеннолетний член семьи с письменного согласия остальных совершеннолетних членов семьи имеет право подать наймодателю (районная администрация через ЖЭК) заявление, что бы лицевой счет открыли на него. он станет нанимателем, остальные сохраняют статус члена семьи нанимателя. если брат не лишен судом права пользования квартирой и зарегистрирован в ней, то продолжает иметь право пользования. с согласия всех зарегистрированых имеет право на приватизацию квартиры

[Ferril]

главный квартиросъемщик (правильно - наниматель) может быть только один - на кого выдан ордер. остальные - члены семьи нанимателя и имеют равные с ним права. если нанимателя больше нет (умер или выписался и выехал), то любой совершеннолетний член семьи с письменного согласия остальных совершеннолетних членов семьи имеет право подать наймодателю (районная администрация через ЖЭК) заявление, что бы лицевой счет открыли на него. он станет нанимателем, остальные сохраняют статус члена семьи нанимателя. если брат не лишен судом права пользования квартирой и зарегистрирован в ней, то продолжает иметь право пользования. с согласия всех зарегистрированых имеет право на приватизацию квартиры

Спасибо за ответ.
Совершеннолетние члены семьи (сестра и ее дочь) против того что бы брат имел хоть какие-то права на жилплощадь. Как нам поступить, обращаться в ЖЭК или в суд?

[мыслитель]

Проверка действия дов-ки и бланка - это святое. Инструкция в настоящий момент вже не чинна, действует зараз Порядок вчинення, в соотв. с которым в случае потреби нотариусу предоставляется справка о том, что клиент не страждае на психічний розлад.

ключевая фраза - "при необходимости". нотариус всегда может сказать, что не требовал справку, потому что с виду продавец был нормальным, а различать признаки психического расстройства он не умеет. ну и этот пункт порядка противоречит:

Допускається передача відомостей про стан психічного здоров'я особи та надання їй психіатричної допомоги без згоди особи або без згоди її законного представника для
1) організації надання особі, яка страждає на тяжкий психічний розлад, психіатричної допомоги;
2) провадження дізнання,попереднього слідства або судового розгляду за письмовим запитом особи, яка проводить дізнання, слідчого, прокурора та суду.
Стаття 6. Конфіденційність відомостей про стан психічного здоров'я особи та надання психіатричної допомоги
(Закон,ВР Украины, от22.02.2000, № 1489-III "О психиатрической помощи")

т. е. нотариус не имеет право самостоятельно запрашивать свкдения о психическом здоровье, и не может отказаться проводить сделку, если гражданин не предоставляет такую справку. если конечно наличие психического расстройства не очевидно.

Спасибо за ответ.
Совершеннолетние члены семьи (сестра и ее дочь) против того что бы брат имел хоть какие-то права на жилплощадь. Как нам поступить, обращаться в ЖЭК или в суд?

каким образом они выражают свое несогласие? если просто на словах, то забить. если меняют замки и не пускают в квартиру, то смело высверливать замок и вселяться. законно они противодействовать могут только подав иск в суд о признании утратившим право пользования квартирой (например, не живет более 6 меяцев без уважительных причин).

[Ferril]

каким образом они выражают свое несогласие? если просто на словах, то забить. если меняют замки и не пускают в квартиру, то смело высверливать замок и вселяться. законно они противодействовать могут только подав иск в суд о признании утратившим право пользования квартирой (например, не живет более 6 меяцев без уважительных причин).

Не согласны делить квартиру. Брат не проживает в квартире, но и сестра находиться за рубежом.

[мыслитель]

Не согласны делить квартиру. Брат не проживает в квартире, но и сестра находиться за рубежом.

делить квартиру врядли получится. кто первый подаст иск о признании утратившим право пользования в связи с непроживанием, тот и победил. если там никто не проживает, то ЖЭК может подать такой иск, и все лишатся квартиры. лучше ее приватизировать на всех, продать. а деньги поделить

[Ferril]

делить квартиру врядли получится. кто первый подаст иск о признании утратившим право пользования в связи с непроживанием, тот и победил. если там никто не проживает, то ЖЭК может подать такой иск, и все лишатся квартиры. лучше ее приватизировать на всех, продать. а деньги поделить

Спасибо.

[de facto]

Открою Вам жутко тайную тайну.... Нотариус - это уполномочено государством физическое лицо, которое осуществляет нотариальную деятельность в государственной нотариальной конторе, государственном нотариальном архиве, или независимую профессиональную нотариальную деятельность, в частности удостоверяет права, а также факты, которые имеют юридическое значение, и совершает другие нотариальные действия, предусмотренные законом, с целью предоставления им юридической достоверности. Нотариус обязан способствовать гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях осуществляемых нотариальных действий для того, чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред.
п.с. Нотариус всегда думает на два-три шага вперед.

Не смешите. Мы говорим о разных вещах.
Вам Мыслитель назвал всего одно основание. Оснований для обжалования достаточно и нотариус их зачастую не видит. Не его это работа.
Вам написали, что он действует согласно требований юстиции, есть перечень действий, которые нотариус должен осуществить перед сделкой. Но этих действий недостаточно.

[Диона]

Не смешите. Мы говорим о разных вещах.
Вам Мыслитель назвал всего одно основание. Оснований для обжалования достаточно и нотариус их зачастую не видит. Не его это работа.
Вам написали, что он действует согласно требований юстиции, есть перечень действий, которые нотариус должен осуществить перед сделкой. Но этих действий недостаточно.

Мы говорим с Вами не только о разных вещах, но и на разных языках, нотариус в своей работе руководствуется Конституцией Украины, Кодексами Украины, законами Украины и только потом приказами, инструкциями, положениями и т.д. и т.п.

[ZZZ-1]

Напишите! Может кто сталкивался или покупал уже?
Интересует покупка (в кредит) залогового имущества у банка? Реально или нет? Или перекредитование?

Заранее благодарна.

[T1m]

ключевая фраза - "при необходимости". нотариус всегда может сказать, что не требовал справку, потому что с виду продавец был нормальным, а различать признаки психического расстройства он не умеет.

самое прикольное что "довідка про те, що особа не страждає на психічний розлад" вообще не существует, да и существовать не может есть справка о том что не состоит на учете и есть экспертиза )

[Игорь Николаевич]

Мы говорим с Вами не только о разных вещах, но и на разных языках, нотариус в своей работе руководствуется Конституцией Украины, Кодексами Украины, законами Украины и только потом приказами, инструкциями, положениями и т.д. и т.п.

Вот, вот, вот.. и предупреждать клиента о возможном в последствии обжалования договора, и об основаниях для такового обжалования нотариуса ни Конституция, ни Кодексы не обязывают... А вот юрист обо всем этом и предупреждает клиента... Возьмем хотя-бы самое элементарное - что практиковалось ранее: купля - продажа по заниженной (балансовой) стоимости... кто кого предупреждал??? все только уговаривали, что так дешевле и лучше... только лучше не покупателю почему-то... В тексте договора нотариус конечно вбивал что стороны предупреждены... но при оспоренном договоре и возможной в последствии реституции покупателю от этого предупреждения в договоре покупателю было только "кислее"
И в моей практике была масса сделок, от которых покупатели отказались, после разъяснений возможных спорных вопросов в дальнейшем... как до внесения авансового платежа, так и после, и не всегда аванс легко возвращался покупателю (агенство-посредник вообще не понимает разницы в оформлении авансового платежа и задатка), возвращали и через суды...
А в последствии эти покупатели приобрели нормальную "чистую" квартиру и живут себе, горя (судов) не зная...