Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[IRONSAMSON]

Вы плохо понимаете иронию.
Речь о том, что понятие "агрессия" - очень расплывчато. И все страны включая США, понимают, что не любое пересечение чужой границы - агрессия.
Насмешка в том, что крича об "агрессии России" (которая никакой агрессией не была), они сами выполняют аналогичные операции.

В данной ветке многие осуждают Россию за агрессию, и я думаю почти никто не поддержит США за такие действия. Всех же кто поддерживает Россию, просто заклинило на штатах (пропоганда дает знать или еще совковый менталитет не перестроился?). Ваше оправдание России сводится только к одному. Америке можно, тогда И России можно. Речь идет о правовом менталитете.
Я уже писал это ранее.
Эта война как нельзя лучше выявила очень важное обстоятельство: оказалось, что в массе у россиян отсутствует правовое мышление. Многочисленные в России дискуссии по поводу войны совершенно не касались столь очевидного факта, что их армия воюет на чужой территории только лишь по желанию их генштаба и премьера Путина. Воевать на чужой территории и уничтожать чужую страну россиянам кажется нормальным. То есть правители России игнорируют международное право, а их народ ликует в момент такового игнорирования.
Скажу об этом еще раз. Правовое мышление – это то, что отличает человека культуры от варвара. Это обостренное чувство справедливости. Это то, что вызывает возмущение от самоуправства милиционера или фальсификации выборов. Это сознание собственного достоинства и уважение достоинства других. Это самоограничение и подавление диких сторон своей натуры. У варвара этого нет, и потому варвар несдержан.

[IRONSAMSON]

Не прекращала. Стрельба снайперов с грузинской стороны никогда не прекращалась. А жертвы от обстрелов с грузинской стороны появились в Цхинвали еще в первых числах августа.

Грузинские жертвы также появились в первых числах августа...

[Big!]

О преступности и последствиях нападения на спящий мирный город прежде всего должен был думать Саакашвили, потому что когда появились те, кто был в состоянии начистить ему репу, бесполезно было уже рыдать о нарушенной законности.

Я одного не пойму, если Саакашвили был уверен, что за осетин вступится неуправляемая (штатами) варварская Россия, значит уничтожение осетин - это была попутная задача, а главная - это провоцировать Россию?

[spok]

А если то была не договоренность а инструкции ?

Если и были инструкции то скорее всего намеками и устно. Хотя... может не зря америкосы так волновались, что мы можем Тбилиси захватить... И про свои драгоценные хаммеры как-то притихли...

[ALKA]

Скажу об этом еще раз. Правовое мышление – это то, что отличает человека культуры от варвара.

Вот именно.Нафига варвар Саакашвилли вторгся на землю юридически не принадлежащую Грузии....о понятии де факто вообще молчу.

[spok]

Грузинские жертвы также появились в первых числах августа...

А еще раньше появились жертвы среди миротворцев, которых грузинский спецназ расстреливал в упор и это зафиксировано международными наблюдателями.

[IRONSAMSON]

История отношений грузин и осетин рассказанная ингушской стороной не может вызывать большого доверия. ввиду большой взаимной "любви" осетин и ингушей.
Хотелось бы услышать от третьей незаинтересованной стороны.
И что все же с Абхазией? По Вашему мнению Грузия имеет какие-либо права на нее? Или она должна быть грузинской только потому, что так хотят грузины, а абхазцы права голоса не имеют, словно каста неприкасаемых? Или есть другие аргументы, кроме желания грузин?

P.s. Возможно Грузия имеет исторические права на территорию Южной Осетии и Абхазии (правда я очень сомневаюсь особенно во втором случае). Но помимо де-юре есть еще де-факто. Грузинское руководство своими действиям по ошибке и/или умышленно привело к тому что в ближайшие десятки лет осетины с абхазцами с одной стороны и грузины с другой не будут вместе жить, по крайней мере в рамках государства Грузия. Такова расплата за лозунги "Грузия для грузин".
Это очередной урок тем кто считает, что одна нация выше другой и поддерживает националистические силы.

То что они не смогут жиь вместе, об этом трубит Российский агитпроп.
Обычные люди, друг другу зла не делали, а посему и зла друг на друга у них нет. Все решаемо, надо только захотеть, но не всем это на руку, и мосты будут разводить далее.

[IRONSAMSON]

А еще раньше появились жертвы среди миротворцев, которых грузинский спецназ расстреливал в упор и это зафиксировано международными наблюдателями.

Ранее, это когда в 90-х?
Можно ознакомиться с материалом?

[ALKA]

То что они не смогут жиь вместе, об этом трубит Российский агитпроп.
Обычные люди, друг другу зла не делали, а посему и зла друг на друга у них нет. Все решаемо, надо только захотеть, но не всем это на руку, и мосты будут разводить далее.

Красиво ! То есть Вы сторонник воссоединения в одну семью украинского и российского народов ? ..."главное только захотеть"...

[IRONSAMSON]

Никарагуа признало ЮО и Абхазию.

Еще нет, только собирается.

[bayard]

http://www.inosmi.ru/translation/243290.html

А можно почитать статью в Guardian, в оригинале?

[IRONSAMSON]

Замечательно. Важно или неважно мы сейчас проверим. Так как вы против агрессии Россия и США прошу ответить на три вопроса:

1) Какие меры должно предпринять мировое сообщество по факту вторжения России в Грузию?
2) Какие меры должно предпринять мировое сообщество по факту вторжения США в Ирак, Сербию, Афганистан, Пакистан?
3) Какие меры должно предпринять мировое сообщество по факту вторжения Украины в Ирак?

Это когда Украина в Ирак вторгалась?

[spok]

В данной ветке многие осуждают Россию за агрессию, и я думаю почти никто не поддержит США за такие действия.

Те кто выступают за НАТО тем самым поддерживают действия США, так как НАТО это только инструмент обеспечения американских интересов. То что пронатовцы на словах не поддерживают действия США никого не должно вводить в заблуждение - это обычная двойная мораль.

Это обостренное чувство справедливости.

Вот это именно то, что есть у России и напрочь отсутствует у западных стран.

[ALKA]

Это когда Украина в Ирак вторгалась?

У меня был знакомый телемастер...когда в очередной раз теща ему позвонила,грустный голос его матери ответил...а его уже нет.Погиб в Ираке....

[spok]

Это когда Украина в Ирак вторгалась?

Когда направила туда военных не в туристическую поездку.

[spok]

То что они не смогут жиь вместе, об этом трубит Российский агитпроп.

Об этом говорят сами осетины и несколько их референдумов показали, что это не слова одиночек.

[spok]

Ранее, это когда в 90-х?
Можно ознакомиться с материалом?

Не раньше чем Вы начнете хоть чем-нибудь подкреплять свои слова.

[IRONSAMSON]

Такая же как и с Кушнаревым, Жванией, Патркацишвили и прочими висяками...

Кушнарев был на охоте, а охота - дело опасное.
Левых людей на охоту не берут. Кроме того, ранение произошло от рикошета. Это просто судьба..... Как человек был не плохой, наверное самый вменяемый в ПР.

[Big!]

То что пронатовцы на словах не поддерживают действия США никого не должно вводить в заблуждение - это обычная двойная мораль.

Не стоит так категорично. Очень часто в банде ватажка поддерживают не все бандиты....
Боятся, это да.

[IRONSAMSON]

У меня был знакомый телемастер...когда в очередной раз теща ему позвонила,грустный голос его матери ответил...а его уже нет.Погиб в Ираке....

Это факт вторжения?