Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1011 из 1419 ПерваяПервая ... 11 511 911 961 1001 1009 1010 1011 1012 1013 1021 1061 1111 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,201 по 20,220 из 28366
  1. Вверх #20201
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Чего ты ерзаешь? Твой коллега бувалый ведь за расстрелянного талдычит))))
    А что по этому поводу пишет Резун? Ведь вы так его полюбляете или выборочно?)))
    Кстати,давненько интересует меня вопрос..а с чего это вдруг в рамках разоблачения фальсификаций- дело Тухачевского ПОЛНОСТЬЮ не опубликовали нигде и никогда? Подивился бы народ, какое фуфло кровавая гэбня сгоношила..Или- не фуфло вовсе?


  2. Вверх #20202
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Угу. Да еще его и не расстреляли,оказывается..Зачем же вы такими словами поллитрука-то мучаете? там и так остатки разума в свисток ушли...
    Насколько помню, там была интересная авиакатастрофа...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #20203
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Насколько помню, там была интересная авиакатастрофа...
    Ага.Предвестник сбития самолета пана Кочиньского берёзой.Правда,в те времена гэбня работала грубее- Триандафилова сбили таки фабричной трубой....

  4. Вверх #20204
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Опять что-то из области Шарикова, цитирующего переписку Энгельса...

    Для начала, большая часть из этих "десятков тысяч" была устаревшей техникой наподобие кассетных магнитофонов при всеобщем переходе на цифру, речь в первую очередь идет про бт2, которые составляют львиную долю от всех танков, которые резуноиды засчитывают "в актив" СССР.
    Такого актива, подготовленного к свалке, пожалуйста не надо, и не надо сравнивать эти танки с "Валентайнами", "Шерманами" и "Черчиллями".
    "Черчилль" это танк приближающийс по уровню к КВ, а КВ это ни разу не какой-то там бт2 и не бт7, а "Валентайн" хоть немного и похуже, но отнюдь не так радикально, как основная масса советских танков от прошлой эпохи танкостроения.
    К слову, у Черчилля также была отличнейшая броня, а проблемы того же "Валентайна" заключались в НЕУМЕНИИ им управлять, незнании особенностей его эксплуатации в зимний период и уязвимости ходовой.

    А теперь сравните это с той чушью, которая написана вами.
    Толсто! Подобные фокусы типа "пиши понахальнее и погромче обвиняй оппонента в написании чуши" пройдут разве что со школьниками, с которыми вы привыкли дискутировать.

    Давайте-ка, сравните БТ-2 с немецким Т-1 или Т-2... Кстати, из какого пальца вы высосали что Бт-2 составляли "львиную долю"? К 1 июня 1941 года на вооружении РККА имелось 580 линейных танков БТ-2, в том числе 396 в западных округах.

    Это при том, что На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров, 59 787 орудий и миномётов, 12 782 танка, из них 1475 танков Т-34 и КВ, 10 743 самолёта.

    580, оказывается, это "львиная доля" от 12782... Плохо дело у начитавшихся Исаева, если у них 4.55% составляет львиную долю...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #20205
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ага.Предвестник сбития самолета пана Кочиньского берёзой.Правда,в те времена гэбня работала грубее- Триандафилова сбили таки фабричной трубой....
    Дотянулась проклятая гебня... Хотя Тухачевский, по слухам, Триандафилова любил как евреи Гитлера.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #20206
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Кстати,давненько интересует меня вопрос..а с чего это вдруг в рамках разоблачения фальсификаций- дело Тухачевского ПОЛНОСТЬЮ не опубликовали нигде и никогда? Подивился бы народ, какое фуфло кровавая гэбня сгоношила..Или- не фуфло вовсе?
    Зато в сети можно найти собственноручно написанное признание, на вторые сутки АРЕСТА.

  7. Вверх #20207
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Толсто! Подобные фокусы типа "пиши понахальнее и погромче обвиняй оппонента в написании чуши" пройдут разве что со школьниками, с которыми вы привыкли дискутировать.

    Давайте-ка, сравните БТ-2 с немецким Т-1 или Т-2... Кстати, из какого пальца вы высосали что Бт-2 составляли "львиную долю"? К 1 июня 1941 года на вооружении РККА имелось 580 линейных танков БТ-2, в том числе 396 в западных округах.

    Это при том, что На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров, 59 787 орудий и миномётов, 12 782 танка, из них 1475 танков Т-34 и КВ, 10 743 самолёта.

    580, оказывается, это "львиная доля" от 12782... Плохо дело у начитавшихся Исаева, если у них 4.55% составляет львиную долю...
    Чего с Резуном не вступаешь в споры?)))
    А давай еще за всемогущество Сталина?
    Шмидт придавал мало цены кумирам и авторитетам. Провокационное исключение Троцкого из партии буквально накануне XV съезда привело его в бешенство. Он приехал в Москву и отыскал Сталина где-то в перерыве между заседаниями. Облаченный в черкеску, с папахой на голове, он подошел к генсеку, непотребно выругался и, доставая воображаемую саблю, пригрозил: „Смотри, Коба, уши отрежу!“ Сталину пришлось проглотить и это оскорбление» (Рапопорт В. и Алексеев Ю. Измена родине. Лондон, 1989. С. 293).
    Может о гениальности Тухачевского? Который все предвидел и все разработал)))
    В 1929 году Тухачевский направил Сталину доклад, в котором требовал немедленно приступить к массовому производству танков. В 1929 году Тухачевский предлагал выпустить 50–100 тысяч танков.

    Это был бред.

    Можно было бы с таким же успехом предлагать Сталину отправить экспедицию на Марс и там устроить коммунистическую революцию в духе романа Алексея Толстого «Аэлита». И вот сейчас почитатели Тухачевского срывающимися от волнения голосами восклицали бы: ах, как далеко вперед он смотрел!

    Однако не мог Советский Союз в 1929 году отправить экспедицию на Марс. И в 1930 году тоже. Не побоюсь заявить, что и в 1931 году такая затея завершилась бы крахом. Призыв построить в один год 50–100 тысяч танков – по духу и смыслу призыв к полетам на далекие планеты.

    Смело, но нереально.

    50 тысяч танков в год Советский Союз произвести не мог. Ни в 1929 году, ни в 1939-м, ни в 1944-м, когда вся страна работала только на производство оружия. Такого количества танков в один год Советский Союз не мог произвести ни в мирное, ни в военное время, ни при Сталине, ни при Брежневе, ни при Горбачеве. И никто не мог. Ни одна страна мира при всем напряжении военной экономики 50 тысяч танков в год построить не могла. Ни Германия, ни Великобритания, ни США. Про 100 тысяч в год я даже не упоминаю.

    Именно так в 1929 году это и было понято в Кремле. Правда, Сталин крепких слов не употреблял. Он постарался в достаточно мягких тонах объяснить, что стратега Тухачевского занесло не в ту степь.

    Но Тухачевский не унимался.

    30 декабря 1930 года он написал Сталину еще одно письмо, в котором заявил: я не преувеличиваю наши возможности производства танков, я преуменьшаю! Не о 100 тысячах танков в год речь должна идти. Мы способны на большее!

    Высшая должность Тухачевского – заместитель наркома обороны по вооружению. Вся его деятельность на этом посту шла во вред Советскому Союзу. Личный вклад гиганта военной мысли прослеживается во всем.

    Тухачевский был принципиальным противником минометов, считал их «недоразвитой артиллерией». При нем работы по созданию минометов были полностью свернуты.

    Столь же рьяно гигант выступал против скорострельных зенитных пушек малого калибра. А именно они и нужны войскам.

    Пистолеты-пулеметы Тухачевский считал «полицейским оружием», в наших условиях ненужным, поскольку живем все-таки не в Чикаго. Разработанный в середине 1930-х годов пистолет-пулемет Дегтярева (ППД) вопреки гиганту военной мысли все же на вооружение был принят, но Тухачевский прославил себя заказом на ППД. Он распорядился затребовать для армии… 300 штук. Расчет: во время войны Красная Армия будет иметь около 300 дивизий, так вот каждому командиру дивизии для самообороны.

    Тухачевский не планировал использовать пистолеты-пулеметы в боевых частях. Пистолет-пулемет, по его мысли, – личное оружие командира дивизии. Когда враги ворвутся на командный пункт, у него будет возможность отбиться и в плен не попасть.

    Логика восхитительная. Но почему в этом случае не вооружить таким же оружием и командиров полков? И начальнику штаба дивизии почему бы для самозащиты не дать пистолет-пулемет?

    Чтобы управлять тремя сотнями дивизий, надо иметь сто управлений корпусов, тридцать армейских и до десятка фронтовых управлений. Почему пистолеты-пулеметы важны только для самозащиты командиров дивизий? А командиры корпусов саблями будут отбиваться?

    Еще более жуткие последствия имел личный вклад любимого Жуковым Тухачевского в дела артиллерии.

    Тухачевский неумолимо гнул линию на полное перевооружение армии безоткатными орудиями Курчевского, который предложил больше сотни вариантов безоткатных орудий для пехоты, кавалерии, артиллерии, для танков, самолетов, мотоциклов, боевых кораблей. Ни одно из этих орудий никогда не прошло не только войсковых и государственных испытаний, но даже и заводских. Средства были угроблены немереные, драгоценное время упущено, соперники Курчевского обезврежены и задавлены.

    В результате кипучей деятельности Курчевского – круглый ноль.

    В области авиации Тухачевский был сторонником массового производства самолетов с каркасом из бамбуковых палок.

    Над его чудачеством можно было бы смеяться, если бы чудачество плавно не перерастало во вредительство.

    5


    Теоретические взгляды Тухачевского на развитие оружия в корне ошибочны и порочны. «При прочих равных условиях колесно-гусеничный танк имеет преимущество перед гусеничным. Точно так же как амфибия имеет преимущество перед неплавающим танком», – писал Тухачевский в своей работе «Новые вопросы войны» (Избранные произведения. М., 1964. С. 213). Тухачевский настаивал на том, что в любых условиях колесно-гусеничный лучше чисто гусеничного, ибо на дороге ходит быстро, как автомобиль, а на бездорожье – как трактор. Он был сторонником универсальных средств: в авиации – истребители-бомбардировщики, в артиллерии – зенитно-противотанковые пушки и т.д.



    Читать полностью: http://readr.ru/viktor-suvorov-svyatoe-delo.html?page=67#ixzz26FG4L7Cg

  8. Вверх #20208
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Чего с Резуном не вступаешь в споры?)))
    А давай еще за всемогущество Сталина?


    Может о гениальности Тухачевского? Который все предвидел и все разработал)))
    Про количество БТ-2, которые по мнению РЖК составляли "львиную долю" - что то будет сказано?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #20209
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Толсто! Подобные фокусы типа "пиши понахальнее и погромче обвиняй оппонента в написании чуши" пройдут разве что со школьниками, с которыми вы привыкли дискутировать.

    Давайте-ка, сравните БТ-2 с немецким Т-1 или Т-2... Кстати, из какого пальца вы высосали что Бт-2 составляли "львиную долю"? К 1 июня 1941 года на вооружении РККА имелось 580 линейных танков БТ-2, в том числе 396 в западных округах.

    Это при том, что На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров, 59 787 орудий и миномётов, 12 782 танка, из них 1475 танков Т-34 и КВ, 10 743 самолёта.

    580, оказывается, это "львиная доля" от 12782... Плохо дело у начитавшихся Исаева, если у них 4.55% составляет львиную долю...
    Опа, школьнег, а бт-7 заплюсовать туда слабо?

    И вместо тэшек у немцев основная ударная сила были тройки четверки.

  10. Вверх #20210
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Про количество БТ-2, которые по мнению РЖК составляли "львиную долю" - что то будет сказано?
    Уже. Вы же элементарно не понимаете написанного, хотя наверное вместо запятых мне следует скобки ставить для таких "особо сообразительных".

  11. Вверх #20211
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Про количество БТ-2, которые по мнению РЖК составляли "львиную долю" - что то будет сказано?
    Количество на площадь страны? Или количество на длину границы?
    Умножать или делить? ))))

  12. Вверх #20212
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Опа, школьнег, а бт-7 заплюсовать туда слабо?

    И вместо тэшек у немцев основная ударная сила были тройки четверки.
    С какого хрена мне туда плюсовать БТ-7 если вы сами написали: Думаете, буду помогать вам отмазываться от ляпнутой вами же глупости? По средам не подаю (особенно, когда оппонент начинает хамить).
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #20213
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Количество на площадь страны? Или количество на длину границы?
    Умножать или делить? ))))
    К количеству танков, имевшихся на 22 июня в приграничных округах. Но вы можете поделить на длину границы и умножить на площадь страны - Кривошеев в своих статистических экзерсисах еще и не такое вытворял.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #20214
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Мне бы не хотелось переходить на вашу особыстость. Но возникают вопросы.
    Для чего руководителю министерства и ведомства, а так же их руководители? Если по вашему, Сталин обязан был проверять каждого бойца, каждую единицу техники в войсках, а так же рабочих и колхозников, станки и оборудование на предприятиях.
    Так, что вопрос не в гениальности Сталина. Вопрос в вас и в вашей возможности воспринимать и понимать.
    Хм , значит назначил неграмотных дураков и лентяев на руководящие должности , которые аэродромы расположили где попало , о горючем не подумали , боекомплектами снабдить армию забыли , обучением зкипажей не занимались ...

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Скажи ка человек. Сталин разрабатывал: Мобилизационные планы? Планы дислокации войск? Схемы перемещения и связи? И многие другие мероприятия необходимые для ведения военных действий?
    Так представляешь , он лодыря и бездельника Жукова , который вот всем этим занимался и не расстрелял , и не уволил из армии , не сослал дурака такого к черту на кулички почему-то .

    Седьмой , лучше Вас , в изображении Сталина идиотом никакая ваша Новодворская не справится .
    Вы же каждым своим постом доказываете что Сталин мало того , что никакой не гений , а и очень паршивый управленец .
    Вам самому не стыдно ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  15. Вверх #20215
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Так представляешь , он лодыря и бездельника Жукова , который вот всем этим занимался и не расстрелял , и не уволил из армии , не сослал дурака такого к черту на кулички почему-то .
    А ты,часом, не та дочка-эмансипе? У которой все вокруг дураки- а она одна умная?
    Матчасть бы поучил,спец...Много тот Жуков "ентим всем" занимался?
    Начальниками Генерального штаба были: А. И. Егоров (сентябрь 1935 — май 1937), Б. М. Шапошников (май 1937 — август 1940), К. А. Мерецков (август 1940 — январь 1941), Г. К. Жуков (январь — июль 1941).
    Ты б за ПЯТЬ месяцев- конечно всё в божий вид привел адназначна...

  16. Вверх #20216
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А ты,часом, не та дочка-эмансипе? У которой все вокруг дураки- а она одна умная?
    Матчасть бы поучил,спец...Много тот Жуков "ентим всем" занимался?

    Ты б за ПЯТЬ месяцев- конечно всё в божий вид привел адназначна...
    Угу... Назначили, конечно, самого достойного:

    Будущий маршал Жуков еще в 1930 году, когда он возглавлял бригаду в 7-й кавалерийской дивизии, получил от комдива Константина Рокоссовского такую аттестацию: «На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может — органически ее ненавидит» (ВИЖ, 1990, №5).
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #20217
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5673
    Б. М. Шапошников - тоже вредитель и враг народа ?
    За 4 года нельзя было технику заправить и боекомплекты загрузить ?
    Или ты с Седьмым и Шапошникова шлепнул бы на всякий случай ?
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  18. Вверх #20218
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Угу... Назначили, конечно, самого достойного:
    Та да..надо было Павлова..или Власова.

  19. Вверх #20219
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    С какого хрена мне туда плюсовать БТ-7 если вы сами написали:

    Думаете, буду помогать вам отмазываться от ляпнутой вами же глупости? По средам не подаю (особенно, когда оппонент начинает хамить).
    Еще раз и не выдранную цитату из контекста, а целиком:

    Для начала, большая часть из этих "десятков тысяч" была устаревшей техникой наподобие кассетных магнитофонов при всеобщем переходе на цифру, речь в первую очередь идет про бт2, которые составляют львиную долю от всех танков, которые резуноиды засчитывают "в актив" СССР.
    Для "особо сообразительных" разобрать смысловую нагрузку предложения? Может быть так вам легче будет?

    Для начала, большая часть из этих "десятков тысяч" была устаревшей техникой наподобие кассетных магнитофонов при всеобщем переходе на цифру (речь в первую очередь идет про бт2), которые составляют львиную долю от всех танков, которые резуноиды засчитывают "в актив" СССР.

    Если и так для вас сложно - упрощаю:

    А) большая часть была устаревшей техникой наподобие кассетных магнитофонов (А) обобщенная группа старой техники) , /-характеристика сравнения разницы цифра-магнитофон касается->/в первую очередь про бт2, которые составляют львиную долю ("магнитофоны", как выражение обобщенной группы А)
    Повторюсь, для вашего восприятия корректнее использовать скобки, потому что с запятыми вы как обычно запутались.
    Последний раз редактировалось RJK; 12.09.2012 в 13:31.

  20. Вверх #20220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от client Посмотреть сообщение
    Б. М. Шапошников - тоже вредитель и враг народа ?
    За 4 года нельзя было технику заправить и боекомплекты загрузить ?
    Или ты с Седьмым и Шапошникова шлепнул бы на всякий случай ?
    Ну это ж ты у нас тут умный...Так что лепи дальше..Производи стратегический анализ и планирование..


Ответить в теме
Страница 1011 из 1419 ПерваяПервая ... 11 511 911 961 1001 1009 1010 1011 1012 1013 1021 1061 1111 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения