Программа по сохранению и развитию русского языка в Одессе (*)

[Alexey_C]

to ALKA
Свидомые клоны известны своими мягко говоря не блестящими интеллектуальными способностями

to Gamachka

Приятно видеть в теме новых и адекватных участников.

Сразу просьба и предложение одновременно. Если у Вас или кого-то из Ваших знакомых будут любые вопросы или проблемы связанные с русскими классами (неважно - с открытием новых или работой открытых), направляйте их, пожалуйста, в эту тему.

К сожалению в разделе Школы отвечать на вопросы родителей по этой теме затруднительно - там ответы такого рода обычно трут.

[Gamachka]

75-я школа?

Зачем оскорблять детей? Вы хоть выбирайте по поводу чего троллить! Дети первую неделю в школе, все одесситы, говорят на русском, многие не ходили в сад, а украинскую речь, может быть, слышали иногда при просмотре рекламы.... У них будут глубокие познания украинского языка? Они реально не понимали, что говорил учитель! Слова " пiдручник, олiвець,школяр,будь ласка, зараз и т.д. Для них непонятны. Хорошо, что мы мультики на украинском смотрели и в садике подготовка к тестам была тоже на украинском, для нас это не было шоком. Кстати, при тестировании много детей провалились по причине того, что не могли перевести фразы на русский, не понимали слова. Что тут странного?
Для человека, который с молоком матери впитал украинскую речь это может покащаться странным, а вот у русскоязычных это не вызывает удивления.

[Alexey_C]

Сегодня на очередном собрании мы обсуждали среди прочих вопросов и предложения для Комиссии.
Хотя основной упор сейчас делается на исправление ситуации в образовательной сфере (и это абсолютно верно) - не стоит забывать и о других областях приложения усилий.

Примером такой области является визуальная составляющая языково-культурной среды в нашем городе.

Если в наш город приедет слепой - то он посчитает что попал в русский город - ибо будет слышать почти исключительно русскую речь.
А если глухо-немой (не умеющий читать по губам) - то посчитает что попал в город как минимум на половину украинский - ибо не меньше половины всякого рода надписей вокруг (от табличек на домах до бордов на улицах) - на украинском.
Парадокс.

Подобная ситуация не является нормальной - и не может не вызывать определённого раздражения у очень многих людей - вынужденных в своём родном городе беспрерывно лицезреть языковую экспансию другого и не родного им языка.

Понятно, что значительное количество этих надписей нанесено на находящихся в частной или государственной собственности носителях - на которые мы воздействовать или не можем или имеем лишь косвенные рычаги воздействия.

Но есть немалый пласт подобных визуальных объектов, находящихся в коммунальной собственности, которые мозолят нам глаза каждый день и на которые мы хотели бы предложить обратить внимание.
Вот они:

[Alexey_C]

1. Таблички на домах.

Один из самых неприятных примеров.
Когда на доме висит табличка на не родном для жителей этого дома и города языке - возникает ощущение, что живёшь в условиях оккупации. Только оккупанты имеют привычку вешать таблички на своём языке в городах, которые они захватили.
Воозникает другое впечатление.
[MOD] Разжигание межнациональной розни
Очень хочется чтобы по этому вопросу решение было всё-таки принято, и новый дизайн табличек обязательно предусматривал русскую надпись сверху и более крупного размера.

Было бы хорошо, если бы вид этих табличек утверждался на Комиссии или как минимум она была бы с ним ознакомлена.

PS Понятно, что речь идёт о постепенной замене табличек - никто не призывает завтра поменять таблички по всему городу.

PPS Особенно задевают такие таблички и указатели в самом сердце нашего города.
Я вообще-то гуманист - но за указательные столбики "Вулиця Дерібасівська" я бы Гурвица расстрелял.
Ибо трудно сильнее плюнуть в душу одесситу и опозорить наш город чем сделал он этими столбиками.
И ведь там можно обойтись совсем малой кровью - просто заменить накладные буквы на этих указателях и всё.

[Alexey_C]

2. Остановки общественного транспорта

Названия выполнены из самоклеющейся плёнки (весьма невысокой по стоимости) - и все без исключения мовные.
Если с табличками на домах и есть формальная необходимость делать их двуязычными - то здесь город может сам решать эти вопросы (насколько мы понимаем).

Опять-таки "зупинка вул. Корольова" вызывает ощущение что мы живём в Виннице или Житомире - но никак не в Одессе. А ведь через эти остановки проходят тысячи людей ежедневно.

Есть предложение рассмотреть вопрос постепенной замены (в основном по мере износа или выхода из строя по форс-мажорным обстоятельствам) данных надписей на русские.

[Скарпей]

Когда на доме висит табличка на не родном для жителей этого дома и города языке - возникает ощущение, что живёшь в условиях оккупации. Только оккупанты имеют привычку вешать таблички на своём языке в городах, которые они захватили. (с)

Зачем вы занимаетесь сталкиванием людей лбами молодой человек?

[Alexey_C]

Зачем вы занимаетесь сталкиванием людей лбами молодой человек?

Девушка, когда у вас найдётся что возразить по существу цитаты - тогда и поговорим.
Возможно.

А пока я продолжу.

3. Схемы движения общественного транспорта на остановках.
Тут прогресс уже есть. В центре новые схемы движения троллейбусов на остановках уже русские.
Но все схемы движения трамваев до сих пор на украинском, и, к примеру, на Щорса, не так давно построенные остановки тоже несут схемы движения троллейбусов на украинском.

В общем имхо управлению горэлектротранспорта в этом вопросе просто стоит более активно двигать уже начатое

[Vertep]

Опять-таки "зупинка вул. Корольова" вызывает ощущение что мы живём в Виннице или Житомире - но никак не в Одессе. .

Вьездной знак - Овидиополь, тоже оформлен в украинском формате)) Возникает вопрос - это "пгт живет в каком пгт районе"?)))

[Alexey_C]

4. Внутренние надписи и голосовые объявления в горэлектротранспорте.

Не так давно наблюдал картину из театра абсурда.
Еду на 5-м трамвае в сторону вокзала. Очередная остановка. Бархатный женский голос объявляет "Наступна зупинка залізничний вокзал ... х-р-р-р ..." и спустя секунду уже другой голос "Задняя дверь - поднялись поживее!!"
Кому нужен этот позорный цирк?

Сюда же относятся и бегущая строка на мове в новых трамваях и надписи про "безквитковый проїзд" и прочее. Эти надписи адресованы людям, говорящим по-русски. Ну так и писать их надо на русском - вы же их проезд оплачивать просите, а не львовян или терновольчан.

[Alexey_C]

Есть и другие примеры - но мы пока предлагаем разобраться с этими.
Хотя если кто-то из уважаемых форумчан приведёт ещё подобные примеры - будет хорошо.

[Ramshtain]

Только оккупанты имеют привычку вешать таблички на своём языке в городах, которые они захватили. (с)

Зачем вы занимаетесь сталкиванием людей лбами молодой человек?

Та не обращайте на них внимания, это озабоченные люди, которые живут в своих фантазиях, времен оккупации Причерноморья Российской Империей.
Это все временно. После 28 Октября, вся эта свистопляска с языком прекратит свое существование, как и вся эта бандитская власть, раз и навсегда.

[ALKA]

После 28 Октября, вся эта свистопляска с языком прекратит свое существование, как и вся эта бандитская власть, раз и навсегда.

согласен.вполне вероятно что к власти придут другие бандиты

[Lissa800]

согласен.вполне вероятно что к власти придут другие бандиты

только еще и нац.озабоченные.....и тогда начнется совсем другая свистопляска

[Игорь*]

только еще и нац.озабоченные.....и тогда начнется совсем другая свистопляска

А чем отличаются русско национально озабоченные бандиты от украинско национально озабоченных?

[Lissa800]

А чем отличаются русско национально озабоченные бандиты от украинско национально озабоченных?

нац.озабоченные это есть плохо (национальность можно поставить любую) по-прежнему останется - плохо.

[ONFLER]

Есть и другие примеры. В Одессе неделю проходил фестиваль русских театров. Посетил все спектакли, но не встретил тех, кто с пеной у рта защищает русский язык - Косьмина, Васильева, Кивалова( их идейного вдохновителя). Ну понятно - они не театралы, они теоретики. Но поддержать русские театры в которых спектакли идут на русском языке вполне могли бы. Это то, что называется "вкусом родимой речи", о которой базарят эти господа и которым не обладают.

[Lissa800]

Есть и другие примеры. В Одессе неделю проходил фестиваль русских театров. Посетил все спектакли, но не встретил тех, кто с пеной у рта защищает русский язык - Косьмина, Васильева, Кивалова( их идейного вдохновителя). Ну понятно - они не театралы, они теоретики. Но поддержать русские театры в которых спектакли идут на русском языке вполне могли бы. Это то, что называется "вкусом родимой речи", о которой базарят эти господа и которым не обладают.

Это, я так понимаю , претензия к этим господам за то, что они не сходили с вами в театр ?

[Natika]

Есть и другие примеры. В Одессе неделю проходил фестиваль русских театров. Посетил все спектакли, но не встретил тех, кто с пеной у рта защищает русский язык - Косьмина, Васильева, Кивалова( их идейного вдохновителя). Ну понятно - они не театралы, они теоретики. Но поддержать русские театры в которых спектакли идут на русском языке вполне могли бы. Это то, что называется "вкусом родимой речи", о которой базарят эти господа и которым не обладают.

А Вы в театр ходите на спектакли смотреть или на Косьмина с Киваловым?

[Lissa800]

А Вы в театр ходите на спектакли смотреть или на Косьмина с Киваловым?

идти в театр и высматривать в фойе Косьмина с Киваловым...а не найдя, сидя в зале ерзать на стульчике, вглядываясь в соседние лица с тайной надеждой разглядеть в них Косьмина с Киваловым, и так цельную неделю..........вот она страшная сила искусства !

[Nikles]

Подписалась на темку, потому что для меня это тоже важно.
Действительно, для русскоговорящего ребенка обучение на украинском языке - большой стресс ( помимо того, что сама школа тоже создает немало стрессовых ситуаций). У нас в пятницу был первый урок украинской мовы, так большинство детей не понимали ни слова, просили говорить на понятном языке... А программа сейчас сложная. И как дети смогут ее освоить, если не понимают то, о чем говорят?

Сомнительное утверждение.
Был 1-го сентября у друга на ДР. У него два ребенка - один пошел в 3-й класс, другой в 1-й. Разговорились про линейку и прочие школьные дела, и я поинтересовался в русский или украинский класс ходят малые. Родители, русскоязычная семья коренных одесситов (украинский в семье не используется вообще) ответили что в украинский. На вопрос почему в украинский, сказали цитирую: "Просто выбирали чтобы учительница была хорошая, язык вообще не принципиально, никаких проблем/сложностей нет".
Да и мой личный опыт говорит о надуманности проблемы: ребенок ходила в украинскую школу (русских классов в ней просто не было на тот момент), никаких трудностей с языком обучения девочка не испытывала, хотя опять таки в быту в семье использовался исключительно русский.

P.S. Ну а идею заменить по всему городу таблички с названиями улиц я поддерживаю обеими руками, потому что в бюджете нашего богатейшего города образовался избыток средств, которые просто некуда потратить - дороги в идеальном состоянии; фасады домов поражают своей ухоженность и красотой; радуют глаз новенькие трамваи и троллейбусы; как часы работают полностью отреставрированные городские водопровод и канализация; одесские ветераны беззаботно коротают свою старость полностью обеспеченные жильем и всем необходимым; великолепные ухоженные одесские парки вызывают восторг у туристов и жителей города... В этой связи идея куда потратить абсолютно лишние сейчас средства выглядит как нельзя кстати!