Будет ли дешеветь недвижимость?

[5had0w]

Это тебе так кажется только потому что ты с другой стороны. Поверь, меня сравнение с леммингами оскорбило гораздо больше чем тебе показалось.

Это ж какая у вас заниженная самооценка, если вы считаете это сравнение применимым к себе. Лемминги тут, к счастью, надолго не задерживаются.

[ВВК_]

Вы читали мою ссылку http://news2000.org.ua/print?a=/paper/59045?Вам,как экономисту ещё что-то не ясно?

вы уж простите но ваши ссылки не читаю и закидываю вас в игнор, дабы не забанили.

[ВВК_]

По крайней мере я не вижу реальных факторов способных оживить рынок, кроме мифического фактора "осень" :)

Отложенный спрос "мечтателей". Вон и партизан даже присматривается :)

А кто сказал что спрос постоянный?

Ну с этим спорить вообще глупо. Люди съезжаются, рождаются, приезжают, улучшают жил условия, разводятся наконец.

Если судить по аналогии с ПФТС будет обвал. Но все таки фондовый рынок(априори чисто спекулятивный) и недвижимость(частично спекулятивный) разные вещи и поэтому обвал может и весьма вероятно заменится длительным-длительным боковым трендом.

Ну то что фондовый рынок чисто спекулятивный я не соглашусь. Реальная экономика имеет влияние на него и не маленькое. Чисто спекулятивный рынок это рынок тюльпанов в 18 веке как тут приводился в пример.
Насколько длительным? Я тоже не верю в скачкообразный рост недвижимости. Только в плавное повышение :-)

Нет, мне не нравится. Nikkei я привел в пример потому что ошибочно посчитал что ты имел в виду рост минимум до исходной позиции. После уточнения вопрос отпал :)

Так собственные примеры тоже не нравятся...

Рост конечно же будет, но когда, насколько и не последует ли после этого роста еще более сильное падение - вопросы на которые нельзя давать 100% гарантии, которые подразумеваются обычно в фразе "всегда"...

я 100 % гарантии не даю. 100% гарантия это когда готов гарантировать всем своим имуществом ну или правой рукой. :)

Я не экономист, экономика хобби по жизни.

я тоже не экономист. Даже не хобби :)

Так нельзя говорить.
Можно говорить о тренде 99-2007, но тренд 95-2008 это неправильно.
Этот тренд(99-07) закончился и пошел новый, боковой тренд, или как ты говоришь с плавным падением.
Но этот тренд не окончился и конца ему имхо еще не видно.
После коррекции(или обвала) будет рост, когда-то... в будущем...
Но рост будет относительно "дна", говорить о том что будет рост относительно сегодняшей цены нельзя.

Я считаю что сегодня дно (на ближайшие пол года год). И я вижу это на практике.

Еще одно дополение...
О рост после обвала можно прогнозировать(именно прогнозировать, а не утверждать), только в случае, если в результате падения цена упала ниже уровня равновесной, так называемой "справедливой цены"... С случае с жильём она безусловно на мой взгляд привязана к доходам населения. Если она так низко не упадет, но и последующий рост прогнозировать тяжело.

Никогда на недвижимость у нас по крайней мере не было "справедливой цены"

А сейчас прошу прощения если кого-то обидел.
Я по рекомендации Скрытика ушел пить пиво. Вернее именно этого оне не рекомендовал, но после его поста у меня сразу возникло такое желание :)

Приятного пива пития :)

[ВВК_]

Я реально готов сегодня купить за 40 двушку-чешку на Таирова в приличном состоянии. Есть предложения?

ну так я ж говорю мечтатель

[ВВК_]

Кстати ещё одна причина постепенного снижения цен... https://forumodua.com/showthread.php?t=94124

когда поднимут тогда и поговорим . Я в жеке спрашивал говорят поднимут в 1.3 раза. Я платил 30 рублей в месяц буду платить 40 моя квартира сразу подешевеет на 10%

[Штуша-Кутуша]

Ну давай начнем сначала.
1. Ты сказал что недвижимость уже обвалилась (с чем я согласен), т.е. на лицо большое снижение (по моим подсчетам глупого риелтора на 15-20% по факту, а с учетом инфляции еще больше)
2. Что следует после сильного снижения на рынках с постоянным спросом?
Снижение началось с зимы 2007-го, сегодня 2008 снижение очень серьозное, что после него должно быть? Если тебе нравится сравнивать с фондовыми рынками давай сравним период в 2 практически года снижения, что после него? Привести кусок графика японского подходящего?
З.Ы. На этом рынке как раз с пика цен так что цены помню достаточно хорошо.

«Постоянный спрос» - меня больше всего из этого обрадовал,
а платежеспособность не берется в учет сугубо из личных соображений?

Дык для того чтобы использовать для прогнозов понятие «сильное снижение»
нужно не забывать, что его определение сопоставимо пожалуй разве что
с ответом на вопрос – «Что такое настоящая любовь?
– Для того чтобы ответить нужно прожить жизнь, только тогда можно будет
сказать в каком именно случае она была»...


По моему мнению, для прогнозирования цен на РН, можно конечно брать
в учет и Америку и Россию и ряд других стран, но как бы там ни было
спрос порождает предложение, потому пока не решен вопрос
с платежеспособностью – это все не больше чем радость за чужие промахи и победы.

[Штуша-Кутуша]

когда поднимут тогда и поговорим . Я в жеке спрашивал говорят поднимут в 1.3 раза. Я платил 30 рублей в месяц буду платить 40 моя квартира сразу подешевеет на 10%

Угу, а чего не на 20 %?

[ВВК_]

В "Бизнес"-е N 34 от 25.08.08 статья "Бездомные кредиты" (стр. 38-39).
Вывод: "Ипотечный рынок демонстрирует неплохие темпы прироста в основном за счет кредитов без целевого назначения". Из текста: ".. Так, по данным НБУ (с учетом падения официального курса гривни в мае сего года) прирост ипотечного портфеля в первом полугодии составил 25,8%. Если персчитать данные, приведенные в отчете УНИА, с учетом майской ревальвации национальной валюты, то получим относительный прирост за полугодие в размере 24,7%..."
В том же издании N 32 от 11.08.08 (стр. 28-30) статья "Кредитные заветы" чуть более широкий обзор статистики. Подзаголовок "В первом полугодии 2008 г. банки выдали населению почти 100 млрд.грн. кредитов, что на 60% больше, чем за аналогичный период 2007 г. Отмечено также: "... В-третьих, для объективной оценки динамики кредитного портфеля важно учитывать "возраст" кредитного портфеля. Чем "старше" кредитный портфель, тем больший удельный вес составляет погашение старых кредитов, следовательно, банки должны выдавать все больше новых займов чтобы поддержать величину портфеля хотя бы на прежнем уровне..."
ИМХО - приток денег на рынок недвижимости через банковские кредиты есть.

есть конечно, большая часть сделок с банковскими деньгами.

[SNOW_DOG]

А как насчет этого?

http://www.ukrindustrial.com/news/index.php?newsid=244095

[ВВК_]

«Постоянный спрос» - меня больше всего из этого обрадовал,
а платежеспособность не берется в учет сугубо из личных соображений?

Дык для того чтобы использовать для прогнозов понятие «сильное снижение»
нужно не забывать, что его определение сопоставимо пожалуй разве что
с ответом на вопрос – «Что такое настоящая любовь?
– Для того чтобы ответить нужно прожить жизнь, только тогда можно будет
сказать в каком именно случае она была»...


По моему мнению, для прогнозирования цен на РН, можно конечно брать
в учет и Америку и Россию и ряд других стран, но как бы там ни было
спрос порождает предложение, потому пока не решен вопрос
с платежеспособностью – это все не больше чем радость за чужие промахи и победы.

Ну покупают же . Значит есть деньги. Знаешь что такое "цепочка". Приходит например дядя выкупает коммуну (или отселяет пару квартир или дом), а всех кого выкупает-отселяет покупают себе недвижку.
Да примеров кучу могу привести.

[Скрытик]

но как бы там ни было
спрос порождает предложение, потому пока не решен вопрос
с платежеспособностью – это все не больше чем радость за чужие промахи и победы.

Я где то зафиксирую этот анекдот, а то устал набирать.
Попали в пустыню украинец и еврей. У одного мешок сала у другого мешок золота. Проголодались, еврей и говорит - слушай, Петро, продай мне килограмм сала. Тот - да шо за разговор - мешок зоротота на килограмм сала. Тот - ты шо здурел? Это же ЗОТОТО!!! Петро ему говорит - не нравится - прошвырнись по базару...
Сегодня сало в мшке это недвижимость.

[ВВК_]

Угу, а чего не на 20 %?

Та не может быть это будет последней каплей которая добьет рынок недвижки и спровоцирует 50-60 % обвал!

[napTu3aH]

Я где то зафиксирую этот анекдот, а то устал набирать.
Попали в пустыню украинец и еврей. У одного мешок сала у другого мешок золота. Проголодались, еврей и говорит - слушай, Петро, продай мне килограмм сала. Тот - да шо за разговор - мешок зоротота на килограмм сала. Тот - ты шо здурел? Это же ЗОТОТО!!! Петро ему говорит - не нравится - прошвырнись по базару...
Сегодня сало в мшке это недвижимость.

помните мой ответ на этот анекдот ?!
вижу, что его тоже прийдётся зафиксировать.

[Штуша-Кутуша]

Я где то зафиксирую этот анекдот, а то устал набирать.
Попали в пустыню украинец и еврей. У одного мешок сала у другого мешок золота. Проголодались, еврей и говорит - слушай, Петро, продай мне килограмм сала. Тот - да шо за разговор - мешок зоротота на килограмм сала. Тот - ты шо здурел? Это же ЗОТОТО!!! Петро ему говорит - не нравится - прошвырнись по базару...
Сегодня сало в мшке это недвижимость.

))))), секрет открою - и сегодня и завтра ...
Однако покупательская способность сегодня,
рядом не стоит с той, что была года 2-3 назад. Нет?

[ВВК_]

А как насчет этого?

http://www.ukrindustrial.com/news/index.php?newsid=244095

мда первичный рынок в Киеве подешевел на 0,6 %... Обвала Одессе не миновать...

[Скрытик]

))))), секрет открою - и сегодня и завтра ...
Однако покупательская способность сегодня,
рядом не стоит с той, что была года 2-3 назад. Нет?

Конечно нет. Но и сала на рынке не на много больше появилось...

[ВВК_]

помните мой ответ на этот анекдот ?!
вижу, что его тоже прийдётся зафиксировать.

в студию! Не читал

[napTu3aH]

Конечно нет. Но и сала на рынке не на много больше появилось...

ну вот вы сами и сказали, что разница между спросом и предложением ощутимо изменилась

[Штуша-Кутуша]

Конечно нет. Но и сала на рынке не на много больше появилось...

НЕ НА МНОГО?

А вообще правильно, этот новострой я тоже за "сало"
ни как заставить себя считать не могу, чет не выходит,
совсем знаешь ли другие ассоциации, скорее что-то
с продуктом его переработки связано...

[napTu3aH]

в студию! Не читал

https://forumodua.com/showpost.php?p=2832070&postcount=10371