Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Mizantrop]

Серьезно?

«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний ее возглавлял такой гений и непоколебимый полководец, как Иосиф Сталин. Он был выдающейся личностью, вполне соответствовавшей жестокому периоду истории, в котором протекала вся его жизнь. Сталин был человеком необыкновенной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно выражать свои мысли. Статьи и речи Сталин всегда писал сам, и в его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути-выходы из самого безвыходного положения. В самые трагические моменты, как и в дни торжества, Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Сталин создал и подчинил себе огромную империю. Он был человеком, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставив даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о Сталине – таких история и народы не забывают.»

[RoLeX]

Очевидно фейк, как и фраза про бомбосоху.

Интереса ради покопался про соху и бомбу.. сделал для себя вывод что фейк...но нашел вот это (оригинал):

It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in which his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech, which, having been brought up in the House of Commons, I do not mind at all, especially when I have something to say of my own. Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and a complete absence of illusions of any kind.

[Shaun]

«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний ее возглавлял такой гений и непоколебимый полководец, как Иосиф Сталин. Он был выдающейся личностью, вполне соответствовавшей жестокому периоду истории, в котором протекала вся его жизнь. Сталин был человеком необыкновенной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно выражать свои мысли. Статьи и речи Сталин всегда писал сам, и в его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути-выходы из самого безвыходного положения. В самые трагические моменты, как и в дни торжества, Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Сталин создал и подчинил себе огромную империю. Он был человеком, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставив даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о Сталине – таких история и народы не забывают.»

Тю, я думал, все давно уже знают что это фальшивка.

«источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смертиСталина. Вот цитата из нее:

«In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed.The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles.He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without avast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education».

Вот ее перевод:

«В течении последних трех десятилетий, тем не менее, лицо России изменилось. Корень (букв. ядро) Сталинских подлинно исторических достижений состоит в том, что он принял Россию с деревянной сохой, а оставляет с ядерными реакторами.Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира.Это не было результатом чисто материального прогресса и организации.Подобные достижения не были бы возможны без громадной культурной революции, в ходе которой все население посещало школу для получения более лучшего образования».

На одном из западных сайтов можно найти ссылку и на статью в «Британнике». Там содержится упомянутая фраза о «сохе и ракете» – http://en.wikiquote.org/wiki/Joseph_Stalin [вот откуда блуждающее у национал-коммунистов утверждение, что речь Черчилля содержится в Британнике]:

He found Russia working with wooden ploughs and left it equipped with atomic piles. Encyclopaedia Britannica (1964) volume 5, page 250».


На том же форуме http://vif2ne.ru еще и уточнили, что памятная фраза про «соху и бомбу» находится в «Британнике», том 21, 1965 год, страница 303:


Почему еврейский биограф Троцкого написал похвалу Сталину – нас, честно говоря, должно мало интересовать,поскольку мнение его совершенно не авторитетно, в отличие отпремьер-министра Соединенного Королевства У. Черчилля, не раз встречавшегося со Сталиным и вместе с ним вершившим судьбы Европы... Черчилль Сталина не хвалил.

[Mizantrop]

Тю, я думал, все давно уже знают что это фальшивка.

Фейк так фейк. Я в первый раз демократа процитировал ( у Волкогонова взял) - и то обманули ))))
Главное - что сохи не было.
И бомбы тоже )))))))))))))

[Добрый гоблин]

Так ведь и у Гитлера были не одни поражения. Однако, судят по результату. Результат Сталина это не просто ошибки и победы. Его результат это созданная страна и послевоенное устройство мира. А это далеко не только военный результат и далеко не только советский. То есть роль Сталина, как Вы понимаете, общемировая. И в целом положительная, я бы даже сказал больше - спасительная.

Результат Сталина - классическая гигантская суперимперия а-ля Македонский. Которая после смерти ее автора благополучно трещит по швам и разваливается на куски.

[Добрый гоблин]

Фейк так фейк. Я в первый раз демократа процитировал ( у Волкогонова взял) - и то обманули ))))
Главное - что сохи не было.
И бомбы тоже )))))))))))))

[Седьмой]

Интереса ради покопался про соху и бомбу.. сделал для себя вывод что фейк...но нашел вот это (оригинал):

Фейк? это РИ была с ядреной бомбой?
А теперь незалежные с сохой? Так не фейк?
И какая разница, кому принадлежит фраза, если она отражала действительность?

[Седьмой]

Результат Сталина - классическая гигантская суперимперия а-ля Македонский. Которая после смерти ее автора благополучно трещит по швам и разваливается на куски.

Буквально накануне стало известно, что в США в марте выходит в свет американское издание новой биографии Сталина объемом в 760 страниц, автор которой делает попытку представить "человеческий портрет" советского вождя. Книга, написанная известным британским историком Робертом Сервисом, впервые была издана в конце прошлого года в Великобритании. Что интересно - как отмечают в самом издательстве - книга является "первой полномасштабной биографией" Сталина за последние 20 лет. Другими словами, Запад практически официально признал, что вся та статейно-публицистическая грязь и весь тот информационный мусор, которые в течение двух десятилетий непрекращающимся потоком вываливались на самую крупную историческую фигуру XX века, ни чем иным, кроме как грязью и мусором - не являются. Все то, что агрессивно вдалбливалось в головы россиян, начиная с 1985 года - года прихода к власти Горбачева – /а вообще-то еще со времен Хрущева/ даже на Западе признано ложью и клеветой.(С)

[RJK]

/соха/

Для лохов, конечно же, картинко пойдет. Также, как и такая:



Кто не в курсе, это как раз такой танк, который выбрал царь как офигенное средство для ведения боя.
В реальности увяз на первом же испытании и всегда валялся в болоте.

[Седьмой]

О победах 1905 года расскажи.

П.С. не забывай рассказывать так же о том, что Царя-батюшку скинуло его окружение и временное правительство.

[S_]

Результат Сталина - классическая гигантская суперимперия а-ля Македонский. Которая после смерти ее автора благополучно трещит по швам и разваливается на куски.

Ну, допустим, империя была и до Сталина. Заслуга Сталина в том, что СССР набрал достаточно мощи, чтоб остановить Гитлера и остановил его. Еще одна, и я считаю главная, заслуга Сталина - это достижение ядерного паритета. За счет этого мир продержался без мировых войн, до нынешнего времени (скоро этот потенциал иссякнет). Ну и, конечно, сохранение империи, хоть, по историческим меркам, и ненадолго.

Лично же для меня, самая главная заслуга Сталина, перед которой меркнут все остальные, это опыт построения социалистического государства. Он бесценен, включая все ошибки и просчеты. И надеюсь, что он нам, да и всему миру, еще очень и очень пригодится.

[Shaun]

О победах 1905 года расскажи.

корабль как бе постройки 1915 года, и к войне 1904-05 годов отношения не имеет.

[Shaun]

Ну, допустим, империя была и до Сталина. Заслуга Сталина в том, что СССР набрал достаточно мощи, чтоб остановить Гитлера и остановил его.

Не факт, что без Сталина Гитлер вообще появился бы.

Лично же для меня, самая главная заслуга Сталина, перед которой меркнут все остальные, это опыт построения социалистического государства. Он бесценен, включая все ошибки и просчеты. И надеюсь, что он нам, да и всему миру, еще очень и очень пригодится.

Особенно счастливы миллионы загубленных при получении этого опыта. Пусть лучше бы на кроликах тренировался.

[Shaun]

Фейк так фейк. Я в первый раз демократа процитировал ( у Волкогонова взял) - и то обманули ))))
Главное - что сохи не было.
И бомбы тоже )))))))))))))

Фраза ни о чем. Так можно и про Кучму написать - принял Украину со счетами, оставил с интернетом.

[Nickolay]

Ну, допустим, империя была и до Сталина. Заслуга Сталина в том, что СССР набрал достаточно мощи, чтоб остановить Гитлера и остановил его. Еще одна, и я считаю главная, заслуга Сталина - это достижение ядерного паритета. За счет этого мир продержался без мировых войн, до нынешнего времени (скоро этот потенциал иссякнет). Ну и, конечно, сохранение империи, хоть, по историческим меркам, и ненадолго.

Лично же для меня, самая главная заслуга Сталина, перед которой меркнут все остальные, это опыт построения социалистического государства. Он бесценен, включая все ошибки и просчеты. И надеюсь, что он нам, да и всему миру, еще очень и очень пригодится.

Да ты прав. Отрицательный резулЬтат ,тоже результат

[Nickolay]

Фраза ни о чем. Так можно и про Кучму написать - принял Украину со счетами, оставил с интернетом.

метко подмечено

[Добрый гоблин]

Для лохов, конечно же, картинко пойдет. Также, как и такая:



Кто не в курсе, это как раз такой танк, который выбрал царь как офигенное средство для ведения боя.
В реальности увяз на первом же испытании и всегда валялся в болоте.

Царь-Танк, Лебеденко кажется. Читал в Энциклопедии танков. Правда, есть более приличные экземпляры:

[RJK]

Фраза ни о чем. Так можно и про Кучму написать - принял Украину со счетами, оставил с интернетом.

И это логично.

Поскольку кравчук страну принял с флотом, а оставил со счетами и авоськой.

[Mizantrop]

Фраза ни о чем. Так можно и про Кучму написать - принял Украину со счетами, оставил с интернетом.

Так напиши - поржем )))

[RJK]

Царь-Танк, Лебеденко кажется. Читал в Энциклопедии танков. Правда, есть более приличные экземпляры:

Первым относительно приличным экземпляром был рено, и за очень короткое время от него в СССР дошли до КВ, Т34 и ИС.
Про существование в период войны зверобоев и ИС3 я вобще молчу, это был кошмар любых моторизованных сил немцев наяву.
Один хлопок и королевский тигр в говно
Жаль, конечно, что исы3 самый краешек войны зацепили...