Сталин как личность и сталинизм как явление.

[S_]

А почему Вы ассоциируете Сталина с одними победами? Почему бы не ассоциировать его с военными катастрофами 41-го и 42-го? Особенно 42-го, где уже не срабатывают отмазки о "внезапном и вероломном нападении".

Так ведь и у Гитлера были не одни поражения. Однако, судят по результату. Результат Сталина это не просто ошибки и победы. Его результат это созданная страна и послевоенное устройство мира. А это далеко не только военный результат и далеко не только советский. То есть роль Сталина, как Вы понимаете, общемировая. И в целом положительная, я бы даже сказал больше - спасительная.

[sergey007]

Так ведь и у Гитлера были не одни поражения. Однако, судят по результату. Результат Сталина это не просто ошибки и победы. Его результат это созданная страна и послевоенное устройство мира. А это далеко не только военный результат и далеко не только советский. То есть роль Сталина, как Вы понимаете, общемировая. И в целом положительная, я бы даже сказал больше - спасительная.

Поэтому во всем мире их ставят часто рядом, Сталина и Гитлера, фашизм и коммунизм.

[S_]

Поэтому во всем мире их ставят часто рядом, Сталина и Гитлера, фашизм и коммунизм.

Ну это совершенно другое. Это геополитика. Это так называемая "борьба за русское наследство". Ну, то есть, Россия сейчас на боку, и скоро эту тушу надо будет как-то делить... А для этого нужны хоть какие-то основания. Одно из оснований - это то, что Россия наследница СССР, а следовательно недобитая вторая часть зла.

Для неграмотных европейцев и американцев потянет. Ну и, наверное, для части русских и украинцев тоже. Всегда, в любом народе, есть силы, которые не любят своё государство в момент слабости, и даже с каким-то сладострастием клеймят свою историю, свои победы. Вам, как украинцу проще - для Вас всё это, включая победу - чужое.

[Shaun]

А почему Вы ассоциируете Сталина с одними победами? Почему бы не ассоциировать его с военными катастрофами 41-го и 42-го? Особенно 42-го, где уже не срабатывают отмазки о "внезапном и вероломном нападении".

Генералы виноваты.

[sergey007]

Ну это совершенно другое. Это геополитика. Это так называемая "борьба за русское наследство". Ну, то есть, Россия сейчас на боку, и скоро эту тушу надо будет как-то делить... А для этого нужны хоть какие-то основания. Одно из оснований - это то, что Россия наследница СССР, а следовательно недобитая вторая часть зла.

Для неграмотных европейцев и американцев потянет. Ну и, наверное, для части русских и украинцев тоже. Всегда, в любом народе, есть силы, которые не любят своё государство в момент слабости, и даже с каким-то сладострастием клеймят свою историю, свои победы. Вам, как украинцу проще - для Вас всё это, включая победу - чужое.

Спасибо, Владимир Владимирович))) Мой дед, получил ранения в этой войне. Это сейчас модно, вторя шовинисту Путину, нести чушь, про великую победу, русского народа. Тьху...

[RJK]

А почему Вы ассоциируете Сталина с одними победами? Почему бы не ассоциировать его с военными катастрофами 41-го и 42-го? Особенно 42-го, где уже не срабатывают отмазки о "внезапном и вероломном нападении".

Покажите здесь кого либо, кто ассоциирует Сталина с одними победами.

[RJK]

Разумеется вы спрыгнули, раз вам быстро не удалось на собеседника повесиь ярлык лоха или баяниста, или еще кого. Такие вам просто не по зубам.
Со своей стороны я тоже не люблю с хамами общаться, так что дальнейшее общение также вижу бесперспективным. Удачи.

Очень рад вашим оптимистическим мечтаниям. Всего доброго.

[Седьмой]

Спасибо, Владимир Владимирович))) Мой дед, получил ранения в этой войне. Это сейчас модно, вторя шовинисту Путину, нести чушь, про великую победу, русского народа. Тьху...

Ранения многие получали по разную сторону фронта.

[S_]

Спасибо, Владимир Владимирович))) Мой дед, получил ранения в этой войне. Это сейчас модно, вторя шовинисту Путину, нести чушь, про великую победу, русского народа. Тьху...

А я, если заметили, ничего не писал про победу русского народа и неучастие Украины в войне. Я писал о том, Вам как украинцу теперь много легче равнять СССР с фашисткой Германией.

Теперь понятно?

[RoLeX]

Спасибо, Владимир Владимирович))) Мой дед, получил ранения в этой войне. Это сейчас модно, вторя шовинисту Путину, нести чушь, про великую победу, русского народа. Тьху...

Знал бы он что станет говорить внук....

[sergey007]

Знал бы он что станет говорить внук....

Так и он Сталина не любил.

[Mizantrop]

А почему Вы ассоциируете Сталина с одними победами? Почему бы не ассоциировать его с военными катастрофами 41-го и 42-го? Особенно 42-го, где уже не срабатывают отмазки о "внезапном и вероломном нападении".

Потому что итоги войны подводились не в 41 и 42, а в 45. Это как бе меняет дело...
Что касается поражений 41-42 гг, то из них были сделаны соответствующие выводы - что для современных лидеров большая редкость. И больше таких ошибок, как в 41-42 гг Сталин не повторял.

[S_]

Так и он Сталина не любил.

То есть он считал, что Украина была союзницей Америки во Второй мировой войне и одновременно боролась за свою независимость?

[Shaun]

То есть он считал, что Украина была союзницей Америки во Второй мировой войне и одновременно боролась за свою независимость?

Это как то логически выводится из нелюбви к Сталину?

[RoLeX]

Господа... я вот не могу найти оригинал фразы Черчилля про "разоблачение" культа личности Сталина:
"Хрущёв начал войну с покойником и проиграл её" ... он вообще говорил такое, или это фейк, кто знает?

[Shaun]

Господа... я вот не могу найти оригинал фразы Черчилля про "разоблачение" культа личности Сталина:
"Хрущёв начал войну с покойником и проиграл её" ... он вообще говорил такое, или это фейк, кто знает?

Очевидно фейк, как и фраза про бомбосоху.

[Mizantrop]

Очевидно фейк, как и фраза про бомбосоху.

Про сохобомбу - не фейк.

[S_]

Это как то логически выводится из нелюбви к Сталину?

Мы вообще-то начали осуждения всем цивилизованным миром СССР и фашистской Германии.

[Shaun]

Про сохобомбу - не фейк.

Серьезно?

[Shaun]

Мы вообще-то начали осуждения всем цивилизованным миром СССР и фашистской Германии.

И?