Отыщи Господа в себе!

[bleskvno41]

Ну, хотя бы появились Коперник, Галилей, Ньютон.... Человечество узнало, что земля не плоская. Ещё раз повторю Ренана:"Церковь создала для себя определённые символы и условности, которые были и будут временными. Иисус же основал религию, не определяющую ничего, кроме чувства. Символы Его - это не догматы, а образы, поддающиеся бесконечным толкованиям."

Надо же вы назвали верующих людей....
Церковь Тело Христово Павел сказал что мы-"тело Христово , а порознь - члены " (1 Кор. 12, 27) Поэтому познать Бога в себе можно в Церкви.
Догматы же определяют границы между Церковью и не-Церковью.

[Meise]

Надо же вы назвали верующих людей....
Церковь Тело Христово Павел сказал что мы-"тело Христово , а порознь - члены " (1 Кор. 12, 27) Поэтому познать Бога в себе можно в Церкви.
Догматы же определяют границы между Церковью и не-Церковью.

1.Церковь-это собрание людей ,где разные члены церкви несут определенные служения:учителя,пророки(проповедующие Слово Божье)
Кор 12:28.
2.Также Господь знает истинных Христовых последователей, которые имеются в православной церкви, в протестанских церквях (баптисты , лютеране ,пятидесятники,адвентисты) , католики и просто следующие за Господом, не являющиеся членами ни одной церкви .Вот эти души составляют живую Церковь Христову, невидимую.Этих людей врата ада не одолеют (Матф 16:18)
Знающие Бога - это народ , у которого в сердце закон Божий.

[Богдан Раин]

Надо же вы назвали верующих людей....
Церковь Тело Христово Павел сказал что мы-"тело Христово , а порознь - члены " (1 Кор. 12, 27) Поэтому познать Бога в себе можно в Церкви.
Догматы же определяют границы между Церковью и не-Церковью.

Уважаемые, Савл (Павел) - не Иисус и даже не встречался с Ним воочию, разве только виртуально по дороге в Дамаск. А если читать вдумчиво Деяния и Послания, то невооруженным взглядом видны противоречия и разногласия между Павлом и Петром в трактовании Учения, к примеру, по - поводу обрезания и несения Слова языческим народам. Иисус же учил чистому чувству, перед которым вся обрядность меркнет. Чистый культ, религия без священства и внешних атрибутов, покоящаяся на сердечном чувстве, на последовании Богу, на непосредственном общении совести с Отцом небесным. К чему посредники между человеком и его Отцом? К чему очищения и обряды, касающиеся только тела? Что же касается обряда евхаристии, так это не нововведение, а заимствование из ранних религий.
Помните, как сказано у Исаии:"Какая мне надобность во множестве ваших жертв? Я пресытился ими.... Очистите ваши мысли, перестаньте делать зло, научитесь добру, ищите правды и тогда придите!"
Скажете, что это слова об иудеях и их священстве? Но наши чем же лучше?

[Богдан Раин]

Знающие Бога - это народ , у которого в сердце закон Божий.

Вот и я о том же!!!

[bleskvno41]

Конечно Павел не Христос и даже не его реинкарнация.)))
Но сам Христос говорил :"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем."

Но Он же не призывал нас искать Чашу Грааля и тайные учения.
Ведь Бог есть Любовь, - а сможет ли Любящий Отец утаить что-нибудь от любимых детей? Сможет ли Любовь создать тайное эзотерическое учение "для избранных", ставя тем сам ниже остальных,поскольку эти остальные " не так могут воспринимать"?

[bleskvno41]

Богдан, если ваша цель лично была делиться различным духовным опытом, то почему вы так резко выступаете против духовного опыта Православия ???

[bleskvno41]

Уважаемые, Савл (Павел) - не Иисус и даже не встречался с Ним воочию, разве только виртуально по дороге в Дамаск. А если читать вдумчиво Деяния и Послания, то невооруженным взглядом видны противоречия и разногласия между Павлом и Петром в трактовании Учения, к примеру, по - поводу обрезания и несения Слова языческим народам. Иисус же учил чистому чувству, перед которым вся обрядность меркнет. Чистый культ, религия без священства и внешних атрибутов, покоящаяся на сердечном чувстве, на последовании Богу, на непосредственном общении совести с Отцом небесным. К чему посредники между человеком и его Отцом? К чему очищения и обряды, касающиеся только тела? Что же касается обряда евхаристии, так это не нововведение, а заимствование из ранних религий.
Помните, как сказано у Исаии:"Какая мне надобность во множестве ваших жертв? Я пресытился ими.... Очистите ваши мысли, перестаньте делать зло, научитесь добру, ищите правды и тогда придите!"
Скажете, что это слова об иудеях и их священстве? Но наши чем же лучше?

Если вы считаете свою совесть кристально чистой, которая не ослепнет перед Богом - пожалуйста. Я лично не знаю таких людей, увы "всяк человек-ложь". Но людям с чистой совестью не нужны ни покаяние Давида,ни возвращение блудного сына, ни молитва мытаря.

[Богдан Раин]

Если вы считаете свою совесть кристально чистой, которая не ослепнет перед Богом - пожалуйста.

Эх, если бы

Богдан, если ваша цель лично была делиться различным духовным опытом, то почему вы так резко выступаете против духовного опыта Православия?

Вообще - то цель была задуматься над своими поступками и делами, наполнить их божественным, то есть любовью и добродетелью. Не более. Тема спонтанно перетекла в полемику о сущности Бога, о видении Его и о практиках духовных. И первыми меня зацепили апологеты православия или те, кто себя считает таковыми. Были даже и откровенные насмешки.
Против духовного опыта православия не имею ничего. Чтоже касается жизнеописания Христа и прочих исторических или псевдоисторических событий, то простите, действительно увлёкся.

Сможет ли Любовь создать тайное эзотерическое учение "для избранных", ставя тем сам ниже остальных,поскольку эти остальные " не так могут воспринимать"?

Если у вас двое детей и один - отличник, а второй - средненький троечник, то не значит, что вы второго любите меньше. Так же и с людьми. Всё зависит от степени подготовленности ученика к восприятию и пониманию определённой информации. Кто подготовлен лучше, тому больше приоткрываются тайны Царства Небесного, тому, кто менее готов - в притчах говорится, чтобы не дать младенцу в руки меч, как я уже говорил. Но любимы и те, и другие.
Это мои выводы, на основе "солянки" из работ разноплановых авторов. Не буду кричать, что это истина, это всего лишь моё мнение.

[Седой]

Очень правильно сказано насчёт восприятия информации.И на счёт любви тоже.

[Седой]

"Религия является формой культивации Божественного дара нашей духовности.Религии,созданные усилиями человеческой культуры,конечно всегда несовершенны.Религия-это не создание Бога,но конечная причина-всегда ОН." Отец Александр Мень.И ещё из опубликованных дневников Михаила Пришвина.Когда его спросил один знакомый :"Не христиане ли создали образ Христа"?А он ответил:"Христос создал христиан так же,как Бог создал веру."

[Богдан Раин]

В продолжение вышесказанного можно привести массу примеров того, как каждый трактует Библию. Сатанисты и каиниты утверждают, что миролюбивый землепашец Каин вынужден был убить "живодёра" Авеля. Карпократиане использовали Тайное Евангелие от Марка в оправдание своих оргий с элементами гомосексуализма. Есть течения, утверждающие, что наш мир создан демиургом, поэтому живя, не соблюдая законы, мы спасаемся, то есть открытый призыв к росту преступности. Не мудрено, что приходилось скрывать многое и делать упор на "следование истинам" без мышления. Но уровень развития сознания современного человека всё - же выше, чем у человека начала нашей эры. Хотя уровень духовности остался почти тотже, если не стал ниже

[Седой]

Беда в том что саму Библию люди начали трактовать так как им вздумается вырывая из контекста отдельные фразы для того что бы часто оправдать себя и свои непотребные делишки.

[Богдан Раин]

"Религия является формой культивации Божественного дара нашей духовности.Религии,созданные усилиями человеческой культуры,конечно всегда несовершенны.Религия-это не создание Бога,но конечная причина-всегда ОН." Отец Александр Мень.

Что можно возразить? Только добавить, что, наверное, надо считаться с тем, что реалии дня сегодняшнего отличны от дня двухтысячелетней давности. И простите апологеты православия, но Учение о добродетели можно нести в люди, не опираясь на атрибутику прошлого. Смысл логий Христа не меняется оттого, что их произношу я или человек в рясе или сутане. Важна внутренняя сущность проповедующего. И если человек ведёт образ жизни близкий к праведному, то и люди таким верят больше, чем греховникам в священническом одеянии. А ведь есть и такие, увы.

[Седой]

Внутренняя чистота человека проповедующего Слово Божье это конечно же в первую очередь.

[Богдан Раин]

Не приходим ли мы к тому, что молитва, сотворённая, войдя в комнату и, затворивши дверь, честнее и чище, чем та, что в синагогах и на углах улиц, чтобы показаться перед людьми?

[Седой]

Не приходим ли мы к тому, что молитва, сотворённая, войдя в комнату и, затворивши дверь, честнее и чище, чем та, что в синагогах и на углах улиц, чтобы показаться перед людьми?

Об этом много писал митрополит Антоний Сурожский в своей книге "Может ли ещё молиться современный человек".

[Богдан Раин]

Об этом много писал митрополит Антоний Сурожский в своей книге "Может ли ещё молиться современный человек".

И как? Может?

[Meise]

В этом-то и беда,что люди вырывают из Библии часть и дополняют своими умозаключениями,от чего происходят разричные ереси,которые в итоге противоречат здравомысленному библейскому учению.Бог Сам Себе не может противоречить. Все,что идет в разрез с Библией-ложь.В Откровении ст 18-19 Бог сказал,чтоб к Его словам ничего не прибавляли и не отнимали.
Что касается тайных учений ,то Ииисус сказал,что Я всегда говорил явно миру ... и тайно не говорил ничего Иоанна 18:20

[Седой]

Тут всё конечно зависит от человека,от его желания идти по пути духовного развития и самосовершенствования.Как сказал Господь наш Иисус Христос:"Ищите и найдёте,стучите и отворят вам."Надо конечно же проявлять усилие над собой ибо "Царствие Небесное силой берётся."

[Богдан Раин]

....Что касается тайных учений ,то Ииисус сказал,что Я всегда говорил явно миру ... и тайно не говорил ничего Иоанна 18:20

Но ещё есть Мк, 4:10-12 и Мф,13:10-13. И у Павла 1 Кор.,2:6-7