Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 991 из 1419 ПерваяПервая ... 491 891 941 981 989 990 991 992 993 1001 1041 1091 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,801 по 19,820 из 28366
  1. Вверх #19801
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Домик с табличкой существует и сейчас. Без всякого спиритизма.
    Нет, ну Вы шутник!!!!!
    Так и "мемориальный окоп", в котором Брежнев "заменил" убитого пулемётчика был (не знаю, как сейчас) и таблички были на "Малой земле" в каждом месте, где нога "вождя" ступала (как потом оказалось - субъективиста!!)...
    Вот только шахту, где Хрущёв работал, что-то долго искали...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...


  2. Вверх #19802
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Потому что килограмм свидомой братии уже давно отбегал бы по инстанциям, чтобы "шутку" срочно удалили.
    Это Вы где, там, в тех местах "свидомых" видели?
    Да там (в глубинке) до сих пор вместо иконы "патрет" держат и на него молятся, считают, что он ещё жив и при власти!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  3. Вверх #19803
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Так и "мемориальный окоп",
    Ну, если все советское есть ложь, то этим постом я аннулирую справки НКВД о расстрелянных, как лживую советскую статистику. Не было расстрелов - это все ложь, выдумки злопыхателей и шутка, конечно...

  4. Вверх #19804
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Пока здесь наблюдаются бессильные попытки доказать, что Сталин ездил на фронты.
    Странно, зачем доказывать вполне логичные вещи.

  5. Вверх #19805
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Это Вы где, там, в тех местах "свидомых" видели?
    Да там (в глубинке) до сих пор вместо иконы "патрет" держат и на него молятся, считают, что он ещё жив и при власти!
    Постыдились бы примера того же пчеловода - хлопец из самой глубинки с бандеркой под мышкой прибежал

  6. Вверх #19806
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Нет, ну Вы шутник!!!!!
    Так и "мемориальный окоп", в котором Брежнев "заменил" убитого пулемётчика был (не знаю, как сейчас) и таблички были на "Малой земле" в каждом месте, где нога "вождя" ступала (как потом оказалось - субъективиста!!)...
    Вот только шахту, где Хрущёв работал, что-то долго искали...

    Бывалый, Сталин был не тот человек, который написал бы Черчиллю, что был на фронте, а сам нигде не был. Эту переписку никто тогда не читал, а такое низкое и мелкое хвастовство может быть свойственно только нам с Вами, но не человеку, который создал Великое государство.

    Мы с Вами судим ведь по себе. - В этом ответы на все вопросы.

  7. Вверх #19807
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, если все советское есть ложь, то этим постом я аннулирую справки НКВД о расстрелянных, как лживую советскую статистику. Не было расстрелов - это все ложь, выдумки злопыхателей и шутка, конечно...
    И Вы правы, даже никакого голодомора не было, люди от передания икры помирали...
    А вот "гениальные вожди" таки были!
    Тут уж Вам никуда не деться (остались их "творческие наследия")!
    И один "гениальнее" другого, а все вместе - верные "маГсисты" (правда, маГса многие так и не прочитали)...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  8. Вверх #19808
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Странно, зачем доказывать вполне логичные вещи.
    А кто говорит о доказывании? Пока что я наблюдаю лишь проявления слепой веры
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #19809
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Я тоже, честно сказать, сначала сомневался, но теперь понял, что это было.

    Да и Вы уже давно поняли тоже, хоть и не признаетесь.
    У Вас было сатори?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  10. Вверх #19810
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    И Вы правы,
    Тогда и не спорьте. А то как справки НКВД выискивать, так это суровые реалии деспотизма, а как музей - так злобная советская фальсификация.....Определитесь

  11. Вверх #19811
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    но не человеку, который создал Великое государство...
    Этот человек ничего не создал, а незаконно (по-воровски) наследовал то, что создавалось поколениями немецких (в основном) царей и цариц!
    А если он такой честный, то почему же в музее М.Цхакая, в уголовном деле фамилию Джугашвили (подельника Цхакая) замазали тушью?
    Нужно было гордо заявлять, что "экспроприировали экспроприаторов", допуская при этом меры необходимой самообороны, от которой "экспроприируемые" почили...
    А судили его тогда по уголовной статье, а не политической!
    А врал он сотни раз: и сотоварищам, и ленину, и ЦК, и Крупской, и своей жене, и своим детям... И постоянно лицемерил...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 31.08.2012 в 22:35.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  12. Вверх #19812
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А кто говорит о доказывании? Пока что я наблюдаю лишь проявления слепой веры
    Эта вера тускнеет перед вашей верой в репрессии...

  13. Вверх #19813
    Циничный ловелас Аватар для RoLeX
    Пол
    Мужской
    Адрес
    the third planet from the Sun
    Возраст
    40
    Сообщений
    20,853
    Репутация
    4842
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    И Вы правы, даже никакого голодомора не было, люди от передания икры помирали...
    А вот "гениальные вожди" таки были!
    Тут уж Вам никуда не деться (остались их "творческие наследия")!
    И один "гениальнее" другого, а все вместе - верные "маГсисты" (правда, маГса многие так и не прочитали)...
    Вы о каком "голодоморе"? в Поволжье ? В Украине? В Казахстане? В 1921 году? 1932?

    Тут очень сложно разговаривать. Когда взрослые люди верят в голодомор....
    Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда

  14. Вверх #19814
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    то почему же в музее М.Цхакая, в уголовном деле фамилию Джугашвили (подельника Цхакая) замазали тушью?
    Чего с них взять, если они справки НКВД о расстрелах подделали...Не было ничего.....Одна совковая ложь...

  15. Вверх #19815
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Этот человек ничего не создал
    Нет комментариев...

  16. Вверх #19816
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от RoLeX Посмотреть сообщение
    Вы о каком "голодоморе"? в Поволжье ? В Украине? В Казахстане? В 1921 году? 1932?...
    А Вы откуда?
    Кстати, Вас не только не просят "разговаривать" (сам с собой?), но даже писать тут, встрявая в полемику мужей: "Коминтерн" (который сталин прихлопнул), некто S_...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 31.08.2012 в 22:40.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  17. Вверх #19817
    Циничный ловелас Аватар для RoLeX
    Пол
    Мужской
    Адрес
    the third planet from the Sun
    Возраст
    40
    Сообщений
    20,853
    Репутация
    4842
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А Вы откуда?
    Я рожденный в СССР.
    Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда

  18. Вверх #19818
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Итак продолжим...

    Алексе́й Фёдорович Фёдоров (30 марта 1901 года — 9 сентября 1989 года) — советский государственный и партийный деятель, один из руководителей партизанского движения в Великой Отечественной войне, дважды Герой Советского Союза (1942, 1944), Генерал-майор (1943).

    Тоже оказывается писал мемуары... Но интересны другое - я нашел как трансформировались эти мемуары от издания к изданию...



    Рассмотрим три издания его воспоминаний: «Подпольный обком действует». Первое - сталинское, 1950 год; второе - хрущевское, 1954 год; третье - брежневское, 1975 год. Приведем несколько примеров, как пишутся и издаются военные мемуары в разные периоды, разных политических деятелей стоящих у руля государства.

    Первое издание - а) « ...28 июня в Чернигов приехали секретарь ЦК ВКП(б) товарищ Маленков и Маршал Советского Союза Буденный. Совещание, - вернее, собеседование с ними, заняло более трех часов. Мы ездили по городу, осматривали военные объекты, а когда вернулись в обком, товарища Маленкова вызвал по телефону товарищ Сталин. В тот же день представители Ставки выехали...

    б) До выступления товарища Сталина по радио 3 июля 1941 года у нас в области никто не готовил большевистского подполья, не работал над созданием партизанских отрядов. Не думал об этом, признаюсь, и я...

    в) Будущие партизанские командиры уже посещали специальные семинары, где их учили взрывать мосты, сжигать танки (?), похищать из немецких штабов документы(?)... В обком мы вызывали из районов по десять - пятнадцать человек в день... Я вызывал товарищей по одному... Если товарищ сразу соглашался, я объяснял, какие опасности его ожидают.

    - Имейте в виду, вас могут предать, схватить врасплох...Хватит ли у вас воли вынести все и погибнуть за наш народ, за дело партии Ленина - Сталина?...

    г) Ведь вот же Кремль и там товарищ Сталин! Давайте же выпьем за Москву и за здоровье Сталина! ... К сожалению, товарища Сталина в это время в Москве не было. Мне говорили:

    - Подождите день-два, Иосиф Виссарионович приедет...

    Но фронтовые дела задержали товарища Сталина. Мне так и не удалось его увидеть... В Москве в это время действовал Украинский штаб партизанского движения, фактическим руководителем которого был Никита Сергеевич Хрущев. Несмотря на большую работу, которую он проводил как член Военного Совета Юго - Западного направления, а затем Воронежского и 1-го Украинского фронтов, товарищ Хрущев непосредственно руководил партизанским движением на Украине. Начальником штаба партизанского движения являлся товарищ Строкач...

    д) Я узнал, что многие специалисты по заданию товарища Сталина изо дня в день, работают над новыми видами партизанского вооружения, конструируют мины, глушители для огнестрельного оружия...».

    Интересно, воспользовался ли т. Федоров некоторыми рекомендациями специальных семинаров по подготовке партизанских командиров? Например, сжигать танки и особенно, что важно - похищать документы из немецких штабов.

    Кроме того, Федоров знал, что Сталин ездил на фронт, но не знал, что об этом не будут знать историки-демократы.

    Второе издание - особых изменений мало. Надо учитывать и такой фактор, что шел только 1954 год и здорово «чернить» Сталина было еще не с руки. Кроме того, Сталин по-прежнему ездил на фронт. Холуйский тон сохранен, так как, а Хрущев и при Сталине занимал очень высокий пост. Но Сталина от партии уже стараются отделить:

    в) во фразе «...за дело партии Ленина - Сталина» убрали всё словосочетание, оставив только слова «за дело партии». Так спокойнее.

    д) Кстати, Федоров выяснил, что оказывается, Сталин не давал указание специалистам разрабатывать новые виды партизанского вооружения: «...я узнал, что инженеры думают изо дня в день над специальными видами партизанского вооружения». Важное уточнение. Вот с той поры, хрущевской, и стали наши инженерные кадры не разрабатывать новые изделия, а думать над их разработкой. Целые отраслевые институты и конструкторские бюро годами «думали» над решением какой-нибудь проблемы. Я не против того, чтобы инженер думал, но было бы лучше, чтобы этот процесс происходим во время разработки изделия, а не в отрыве от него.

    Третье издание - самое увлекательное, в плане редактирования. Идет борьба и со сталинизмом и с волюнтаризмом.

    а) « 28 июня в Чернигов приехал Маршал Советского Союза Буденный. Совещание, вернее, беседа с ним заняла более трех часов. Мы ездили по городу, осматривали военные объекты...».

    Как видите, скромненько и непритязательно. Выяснилось, что и с товарищем Маленковым партии теперь не по пути, поэтому, пусть Семен Михайлович, теперь один едет в Чернигов. Заодно и Сталину не придется звонить Маленкову и загружать телефонную линию. Да, и самому Федорову, в машине с Буденным, будет попросторнее, когда станут разъезжать по городу, без Маленкова.

    б) Далее, все строят из себя, видимо, очень умных. Мы что, дескать, без Сталина не знали, что возможно партизанское движение? Еще по войне 1812 года известно об этом. Другое дело, что война началась уж очень внезапно, поэтому « до июля у нас в области никто не готовил большевистского подполья, не работал над созданием партизанских отрядов...».

    г) Руководствуясь решениями 20-го съезда партии, редактора повели решительную борьбу с культом личности и поэтому теперь Сталину не место в Кремле.

    «Ведь рукой подать - Кремль. Давайте же выпьем за Москву, за весь наш советский народ!»

    Если в первом издании, не грех было выпить за здоровье вождя, Сталин-то, тогда, был еще живой. И во втором издании это оставили - видимо, еще сохранялась, какая-то инерция: не все вырезали в текстах про Сталина. То, уже в 70-е такое пройти, просто не могло. В те годы предлагалось выпивать за здоровье другого вождя, но пока оставили народ. Если надумуют переиздать в настоящий момент, то, видимо, оставят одну Москву.

    Заодно, убрали и высказывания о Сталине, как о военачальнике. Как оказалось, он не все время находился в Кремлевском кабинете.

    Теперь Сталину отказали и в поездке на фронт. Видимо, для тех, кто будет трубить о том, что Сталин не выезжал на фронт, этот эпизод и опустили. Может и правильно сделали? И машину надо поберечь, и бензин надо экономить.

    http://delostalina.ru/meshcheryakov/

    ===================

    Вот поэтому и нет свидетелей.

    Хотя... теперь есть еще один - Фёдоров и без всякого Рыбина.
    Последний раз редактировалось S_; 31.08.2012 в 22:47.

  19. Вверх #19819
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Нет комментариев...
    А что тут комментировать?
    Что он создал? Россию? Так она была задолго до него!
    Социализм? Где он?
    Да не было бы "геволюции" Россия к 30-м годам была бы самой мощной страной в Европе, а, учитывая тогдашнее состояние экономики США, возможно и в мире!
    Что, без него не было б тракторов, самолётов? Или не родились бы учёные и не изобрели бы что-то? Ну сказали бы, что это благодаря царю и Богу, а не сталину и только, и вся разница...
    Ведь вся Европа без ленина/сталина развивалась, а поди ж ты, не они у нас, а мы у них побираемся...
    Но "вегным магсистам" нужно было совсем другое, чего они и добились!!!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  20. Вверх #19820
    Циничный ловелас Аватар для RoLeX
    Пол
    Мужской
    Адрес
    the third planet from the Sun
    Возраст
    40
    Сообщений
    20,853
    Репутация
    4842
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А что тут комментировать?
    Что он создал? Россию? Так она была задолго до него!
    Социализм? Где он?
    Да не было бы "геволюции" Россия к 30-м годам была бы самой мощной страной в Европе, а, учитывая тогдашнее состояние экономики США, возможно и в мире!
    Что, без него не было б тракторов, самолётов? Или не родились бы учёные и не изобрели бы что-то? Ну сказали бы, что это благодаря царю и Богу, а не сталину и только, и вся разница...
    Ведь вся Европа без ленина/сталина развивалась, а поди ж ты, не они у нас, а мы у них побираемся...
    Но "вегным магсистам" нужно было совсем другое, чего они и добились!!!
    что значит "Если бы не было". Была. и Сталину она досталась уже в том состоянии до которого ее довела революция и гражданская война, а так же идиотская политика Ленина. Но тот финансировался британской разведкой. Причем тут Сталин?
    Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда


Ответить в теме
Страница 991 из 1419 ПерваяПервая ... 491 891 941 981 989 990 991 992 993 1001 1041 1091 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения