Ислам

[протоиерей Сергий]

Так я же не против.Только почему то когда я задал вам вопросы на форуме,то вы тут же сослались на ответы из какого то там сайта,указав мне на их ответы,а не на свои личные.Я же не с ними разговаривал,а с вами. Где гарантия,что при встрече со мной вы не будете использовать их ответы заученные вами наизусть???
А смелость моя никуда и не исчезала.Вы ответьте мне здесь на некоторые мои вопросы и тогда сразу же станет ясно есть ли смысл вообще в нашей с вами встрече???
Да кто вас знает?)))
Ага,только жучки не забудьте установить под мои стулом или столиком,за которым мы будем мило беседовать)))
Боюсь в таком случае вы в тот же день прямо у себя в храме примите ислам и прилюдно откажетесь навсегда от христианства

А Вы не бойтесь, приходите
Можете прихватить и аппаратуру для выявления "жучков"...
Кстати, весьма настораживает Ваша подозрительность...
Я почему-то не опасаюсь, что Вы будете тайно записывать нашу беседу...
Еще раз говорю: не бойтесь
Приходите с любой аппаратурой. Можете даже взять с собой даже веб-камеру, чтобы все форумчане увидели нашу беседу в прямом эфире...

[протоиерей Сергий]

где указано что мусульмане убивают мусульман? Ли почему об этом пишут не сами мусульмане а те кто пользуется еврейской религиозной программой?

Указано здесь:
"Убийство шейха Саида могли устроить спецслужбы, считают в Совете муфтиев России

Москва. 29 августа. ИНТЕРФАКС - Зампредседателя Совета муфтиев России Фарид Асадуллин полагает, что за убийством духовного лидера мусульман Дагестана шейха Саида Ацаева (аль-Чиркави) могут стоять спецслужбы.

"Нельзя исключать и возможности провокации со стороны спецслужб", - заявил Ф.Асадуллин, слова которого приводит в среду газета "Новые известия".

Он выдвинул еще две версии убийства религиозного деятеля: противостояние суфиев и салафитов, а также внешний след - стремление арабских сил "оторвать Кавказ от России и создать Кавказский эмират".

С.Ацаев был убит в своем доме в результате подрыва террористки-смертницы. Всего погибли семь человек, включая шейха и убийцу. Последняя опознана: ею оказалась 30-летняя жительница Махачкалы Аминат Курбанова, которая под видом посетительницы вошла в дом религиозного деятеля и совершила самоподрыв. Она являлась женой участника бандподполья".

Или Вы и зампредседателя Совета муфтиев России Фарида Асадуллина причислите к "пользователям еврейской религиозной программы"?

[протоиерей Сергий]

Мусульмане вынуждены защищаться от мусульман???

"В Дагестане после убийства шейха Саида могут создать отряды самообороны

Москва. 29 августа. ИНТЕРФАКС - Президент Дагестана Магомедсалам Магомедов предлагает создать в районах и городах республики отряды самообороны, сообщает официальный сайт главы региона.

"Мы примем решение в каждом городе, в каждом районе организовать отряды самообороны, дружины из молодых людей, готовых под руководством и вместе с органами внутренних дел вести работу по обеспечению безопасности, по наказанию бандитов и террористов", - заявил М.Магомедов на экстренном заседании Совета безопасности республики, которое состоялось после убийства в селении Чиркей исламского ученого шейха Саида Чиркейского и еще шести человек.

"Все, что для этого необходимо - организационно и материально - мы должны сделать. И деньги, и все необходимое для этого мы должны найти", - подчеркнул М.Магомедов".

[islam2]

А Вы не бойтесь, приходите

Когда то этот день настанет.

Можете прихватить и аппаратуру для выявления "жучков"...

Однако рассмешили

Кстати, весьма настораживает Ваша подозрительность...

Что поделаешь? Такая уж у меня профессия!!!

Я почему-то не опасаюсь, что Вы будете тайно записывать нашу беседу...

Это уже не актуально.

Приходите с любой аппаратурой. Можете даже взять с собой даже веб-камеру, чтобы все форумчане увидели нашу беседу в прямом эфире...

Обязательно!Вот только заключу соглашение с телекомпанией и сразу к вам

[протоиерей Сергий]

Когда то этот день настанет.
Однако рассмешили
Что поделаешь? Такая уж у меня профессия!!!
Это уже не актуально.

Обязательно!Вот только заключу соглашение с телекомпанией и сразу к вам

Тогда, видимо, надо менять профессию...
Если я не ошибаюсь, подозрительность и в мусульманстве является грехом...

[Reflector]

Вы можете сказать,где вы такое прочитали? Кто автор этого источника?

Идолы находились в Каабе примерно в течении 300 лет до того, как их повыкидывал оттуда Мухаммед...

Примерно в конце третьего века нашей эры племя хузаа под предводительством Рабиа бин аль-Хариса смогли завладеть Благословенной Меккой, после него в Мекке стал править Амр бин Лухай аль-Хузаи. Именно он считается первым, кто исказил религию пророка Ибрахима, и ввел идолопоклонство. Он стал владыкой Мекки и взял в свои руки попечительство над Каабой. Первым идолом, который он поставил, был Хубал, принесенный им из Сирии, позже он окружил его другими. Постепенно в Каабе было собрано множество идолов, и среди арабов распространилось идолопоклонничество. Первоначальная религия Ибрахима была ими оставлена.

Но что было до этого? Вот еще одна статья:

До возникновения Ислама на Аравийском полуострове существовали общины иудеев, христиан и язычников, представителями которых были главным образом местные арабские племена. Особенностью арабского язычества было то, что они верили в Аллаха как в единственного творца, но при этом также поклонялись идолам. В Коране говорится, что язычники считали, что идолы приблизят их к Аллаху: "Воистину, чистая вера может быть посвящена одному Аллаху. А те, которые взяли себе вместо Него других покровителей и помощников, говорят: «Мы поклоняемся им только для того, чтобы они приблизили нас к Аллаху как можно ближе».

Согласно исламской историографии, сначала арабы (потомки Исмаила, сына Ибрахима) были монотеистами, однако потом заимствовали идолов у 'амаликов. От той религии у них сохранился обряд хаджа и традиция почитания Каабы, охраны и обслуживания которой возлагалось на племя курайшитов из которого происходил пророк Мухаммед. Большинство язычников были крайне консервативны по отношению к своей религии, находя причины такого консерватизма в том, что их отцы верили в тех же идолов.

А тут говорится, что "Кааба являлась алтарем арабского язычества"...

По соседству с Каабой находились два небольших холма — ас-Сафа и ал-Марва. На первом располагался идол Исаф, а на втором подобное ему божество — Наила. Легенда гласит, что когда-то это были мужчина и женщина, которые сожительствовали в Каабе и были превращены в камень за свое бесстыдное поведение. Обычно арабские язычники дотрагивались до этих фигур в процессе церемонии паломничества. Ритуальный обход этих двух холмов и сегодня распространен среди исламских паломников, несмотря на его явно языческое происхождение. Коран оправдывает эту практику, объясняя ее тем, что два холма находятся между «символами Аллаха» и нет никакого греха в том, чтобы обойти их (сура 2:158).

Итого, несмотря на то, что согласно исламской историографии арабы в доисламский период, за исключением тех 300 лет, были монотеистами, для меня звучит примерно так же, как и сотворение мира за 6 дней, согласно христианской традиции. Разрозненные забитые племена поклонялись идолам, может не все, но большей частью это было именно так...

ps. Еще один занятный фильм(2-я часть) про политеизм: Захороненные секреты Библии, суть которого сводится к тому, что Авраам и Моисей поклонялись не только Яхве, у Яхве была жена, политеизм был не исключением, он был нормой...

[Наххал]

Думаю,что на самом деле вы не поняли,а просто прикалываетесь. Потому что на территории Украины и России легче найти Васю,чем Ровшана или же Али вместе с Джумшудом))) А как ты сам назовешь того человека,который совершает неадекватные действия в неадекватном состоянии???
Конечно же отрицательно.Но опять же я имею в виду истинных мусульман и их мнение.Все что не связано с Богом-связано с сатаной.Любые гадания,предсказания,колдовство и т.д-все это сатанические выходки.Это большой грех!

не прикалываюсь , а иронизирую, а найти на территории Украины муслима Васю, мне все же будет сложнее, чем Рафшана. И человека, который совершает самоподрыв, я назову - религиозный фанатик, в данном случае исламский религиозный фанатик. По поводу шаманизма и сатанизма я чего собственно спрашивал, вы смотрите в следующий раз внимательнее, кого вы называете другом, а то я гляжу, вы так не любите Православие, что готовы дружить с сатанистом, только потому что он кроет почем зря Православие и хвалит Ислам, кстати, явно считая, что в Исламе есть нечто сатанинское

А Вы не бойтесь, приходите
Можете прихватить и аппаратуру для выявления "жучков"...
Кстати, весьма настораживает Ваша подозрительность...
Я почему-то не опасаюсь, что Вы будете тайно записывать нашу беседу...
Еще раз говорю: не бойтесь
Приходите с любой аппаратурой. Можете даже взять с собой даже веб-камеру, чтобы все форумчане увидели нашу беседу в прямом эфире...

Сергий, а зачем вам это ? Вы его собираетесь обратить в христианство или будете убеждать в том, что Православие не такое уж и плохое ?

[протоиерей Сергий]

Сергий, а зачем вам это? Вы его собираетесь обратить в христианство или будете убеждать в том, что Православие не такое уж и плохое ?

Ни то, ни другое. Просто, глядя ему в глаза, отвечу на его вопросы (и, подчас, довольно агрессивные) о Православии. Вы же сами знаете, что нет ничего дороже человеческого общения

[Наххал]

Ни то, ни другое. Просто, глядя ему в глаза, отвечу на его вопросы (и, подчас, довольно агрессивные) о Православии. Вы же сами знаете, что нет ничего дороже человеческого общения

да я вас прошу Агрессия - это типично интернетовское, я думаю, что на самом деле он в общении помягче, просто интернет почему то провоцирует многих на такую манеру общения.

[islam2]

Агрессия - это типично интернетовское,

Это вы правильно заметили! Я всегда говорил,что здесь нереально уловить интонацию и голос в речах.Можно одно и то же сказать и в радостной нотке и в оскорбительной.Но здесь чаще всего воспринимается все жестко.

Я думаю, что на самом деле он в общении помягче,

Я даже улыбаюсь,если общаюсь не с урками)))

[islam2]

Просто, глядя ему в глаза, отвечу на его вопросы

Не нужно тешить себя иллюзиями и быть таким уверенным.Я 10 лет подряд задавал свои вопросы разным проповедникам христианства так и не услышав удовлетворительных ответов.Среди этих проповедников были и протестансткие пастыри и баптистские пресвитеры и 50-ники и просто прихожане,которые хорошо знали Библию и т.д.Все вроде объясняли,вернее пытались объяснить мне,но все это выглядело реальным ускользанием от прямо поставленного вопроса.Они в большей своей массе пытались красивыми словами увести меня от темы и запудрить мне мозги.И я каждый раз настойчиго возвращался к своим вопросам.От этого уверяю вас начинает болеть голова,лопается терпение,даже иногда появляется гнев.А гневишься ты потому,что ты реально видишь как твой собеседник пытается тебе закомпосировать мозги своим подвешенным язычком.Так что уважаемый Сергий,зная ваши приемы общения заранее,я пытаюсь сохранить прежде всего свое здоровье.А если учесть,что я в лишний раз убежусь в том,что и вы из той же оперы,то это для меня заранее становится неинтересным.

Вы же сами знаете, что нет ничего дороже человеческого общения

Самое милое дело-это задать вам свои конкретные вопросы в письме и вы так же ответьте на них.Только после ваших ответов,протестировав их, я вышлю вам опровержение,если оно будет иметь место.Согласны??? Да,и вопросы мои будут короткими-обещаю!!!Я не собираюсь исписывать целые холсты.

[islam2]

По поводу шаманизма и сатанизма я чего собственно спрашивал, вы смотрите в следующий раз внимательнее, кого вы называете другом, а то я гляжу, вы так не любите Православие, что готовы дружить с сатанистом, только потому что он кроет почем зря Православие и хвалит Ислам, кстати, явно считая, что в Исламе есть нечто сатанинское

Если я кого то здесь называю другом в обращении к нему,то это не означает,что я с ним на самом деле дружу или таковым считаю.Это просто форма уважительного обращения и общения.Или вы думаете,что я не способен отличать кто есть кто? С моей то профессией

[islam2]

Тогда, видимо, надо менять профессию...

На что менять? А возьмете меня проповедником в ваш храм?

Если я не ошибаюсь, подозрительность и в мусульманстве является грехом...

Подозрительность в исламе является грехом тогда,когда ты подозреваешь своего же брата по вере в грехе,которого он мог и не совершить.Или же вы заранее пошли и всем растрезвонили ,что он якобы уже совершил тот ли же иной грех,только потому,что вы так думаете на основе ваших подозрений.

[Наххал]

Если я кого то здесь называю другом в обращении к нему,то это не означает,что я с ним на самом деле дружу или таковым считаю.Это просто форма уважительного обращения и общения.Или вы думаете,что я не способен отличать кто есть кто? С моей то профессией

ну как раз вашей профессией я бы не хвастался, есть люди, которых я не могу уважать и даже из вежливости не назову другом.

[islam2]

ну как раз вашей профессией я бы не хвастался,

Я не хвастаюсь ею.Просто она мне в жизни часто помогает изначально прощупать личину человека.

есть люди, которых я не могу уважать и даже из вежливости не назову другом.

На форуме я уважительно отношусь ко всем.Общение здесь это всего лишь общение,которое можно сравнить с общением через стенку.Типа КПЗ - слышу звук,а никого не вижу

[протоиерей Сергий]

На что менять? А возьмете меня проповедником в ваш храм?
Подозрительность в исламе является грехом тогда,когда ты подозреваешь своего же брата по вере в грехе,которого он мог и не совершить.Или же вы заранее пошли и всем растрезвонили ,что он якобы уже совершил тот ли же иной грех,только потому,что вы так думаете на основе ваших подозрений.

- Приходите, соберем людей и Вы расскажите нам о своей вере...
- А если подозреваешь иноверца, то это в мусульманстве уже не является грехом?

[протоиерей Сергий]

да я вас прошу Агрессия - это типично интернетовское, я думаю, что на самом деле он в общении помягче, просто интернет почему то провоцирует многих на такую манеру общения.

Вам, как христианину, который пишет столь же агрессивные посты, это в оправдание не идет. Вы же знаете, что в отличие от того же ислама, мы должны видеть в каждом образ и подобие Божие
Даже если кто-то оскорбляет нас и прячется за анонимным ником...

[протоиерей Сергий]

Это вы правильно заметили! Я всегда говорил,что здесь нереально уловить интонацию и голос в речах.Можно одно и то же сказать и в радостной нотке и в оскорбительной.Но здесь чаще всего воспринимается все жестко.Я даже улыбаюсь,если общаюсь не с урками)))

А у нас "урок" нет. Для нас все, в том числе и заключенные, - братья и сестры.
Когда православный священник посещает тюрьмы, он не обращает внимание на статьи и сроки, а каждому несет Радостную Весть...

[Наххал]

Вам, как христианину, который пишет столь же агрессивные посты, это в оправдание не идет. Вы же знаете, что в отличие от того же ислама, мы должны видеть в каждом образ и подобие Божие
Даже если кто-то оскорбляет нас и прячется за анонимным ником...

я не вижу в своих постах агрессии, возможно излишнию эмоциональность, зато я стараюсь избегать таких моментов, как противоставление себя мусульманам ( не смотря на то, что могу о чем то и поспорить ) , поэтому не писал бы фраз про отличие от Ислама нас христиан, как более хороших и добрых.

[islam2]

- Приходите, соберем людей и Вы расскажите нам о своей вере...

Каких именно людей? Ваших прихожан или вы сами служители храма соберетесь? Дело в том,что такие темы обсуждаются и доводятся до людей не в храмах,куда человек ходит молиться,а в спец залах,куда заранее раздаются пригласительные и т.д.Просто зная истинную веру в сердцах людей-мало найдется,кто захочет услышать о моей вере.Но попробовать все можно.Это уже интересно.
-

А если подозреваешь иноверца, то это в мусульманстве уже не является грехом?

Вы правы-это конечно же тоже является грехом.Но тут вступают в силу мои намерения.Если мои намерения заключаются именно в том,чтобы заниматься подозрениями,то это без сомнений есть грех.Но мои намерения можно назвать больше осторожностью,чем подозрением.Хотя если быть откровенным до конца,то и осторожничать не стоит.Мы ведь встречаемся как вы говорите просто для дружеской беседы вне зависимости от результата общения.Помнится мне,что очень давно лет 10 назад,я общался с отцом Петром из Иверского Монастыря.Так вот у него непроизвольно начало подниматься давление,хотя наш разговор не предвещал ничего дурного.А у него как я потом узнал еще и был сахарный диабет.Я вообще пожалел что пошел на контакт с ним и по сей день вспоминаю тот день с огорчением.Не могут такие беседы нормально заканчиваться.Все равно какой то отпечаток остается и в подсознании и в душе.Ведь недаром существуют две фразы в миру;1)Как только начинаешь задавать христианину невыгодные для него вопросы из Библии,то отношение его к вам постепенно становится враждебным.2)Даже хищный зверь не так враждебен человеку,как христианские течения между собой. Потому я давно и прекратил общения на эти темы воочию.