Результаты опроса: Я...

Голосовавшие
1701. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • националист(ка)

    652 38.33%
  • не националист(ка)

    248 14.58%
  • антинационалист(ка)

    111 6.53%
  • национализм не поддерживаю ни в какой форме

    580 34.10%
  • сам(а) не знаю, кто я

    110 6.47%

Тема: А Вы националист?

Закрытая тема
Страница 1064 из 1468 ПерваяПервая ... 64 564 964 1014 1054 1062 1063 1064 1065 1066 1074 1114 1164 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21,261 по 21,280 из 29360
  1. Вверх #21261
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,849
    Репутация
    1512
    Цитата Сообщение от gfer Посмотреть сообщение
    Почему сразу дрова? Это же было преданное дочери князя которая стала королевой Франции. Вот вы бы своей дочери в преданное дали вагон дров? Глупо правда? И на дереве бы не клялись короли Франции, не так ли?
    - сантии – это пластины из золота или иного благородного металла, не поддающегося коррозии, на которых тексты наносились путем чеканки знаков и заполнения их краской. Затем эти пластины скреплялись тремя кольцами в виде книг либо оформлялись в дубовый оклад и обрамлялись красной материей;
    - харатьи – это листы или свитки из высококачественного пергамента с текстами (Поскольку харатьи записать легче, чем сделать чеканку сантий на золоте, то обширные исторические сведения записывались именно в таком виде, например, харатьи под названием "Авеста", были записаны на 12 000 воловьих шкурах);
    - волхвари – это деревянные дощечки с написанными или вырезанными текстами(можно назвать "Влесову книгу", отражающую историю народов юго-восточной Европы на протяжении полутора тысяч лет до крещения Киевской Руси).
    Ну, во-первых я не могу себе представить, что образованная и достаточно умная христианка повезет с собой на новое место, где орудует инквизиция, всякую фигню языческую. И за гораздо меньшие грехи тогда от Церкви отлучали. Чтоб опозориться самой и Русь опозорить?......Во-вторых...представьте себе,....чтобы нанести текст на лист золота, он должен быть достаточно толстым,чтобы текст можно было наносить с двух сторон или он односторонний.Учитывая вероятный размер шрифта(люди не имели очков, да и технологии изготовления тех времен....),можно допустить, что для отчеканивания страниц 400-500 современного текста необходимо не менее(а реально в разы больше) 10 ТОНН золота.Берете карандашик и считаете.....В третьих.Сколько весит воловья шкура?Допустим, что она супервыделана и потянет на 30кг.30 перемножим на 12 000. 360 ТОНН!!!!!!!!!!Кто готовил,кто писал, кто обслуживал и где хранили и кто мог перечитать?Про перевозку я молчу,а то выяснится, что на Руси всех лошадей мобилизовали, для перевозки всего этого добра.....В четвертых...даже если дощечки и хранились, то они должны были занимать такой объем, который сводил на нет возможность их перемещения на такие расстояния.Ну не было тогда еще железных дорог.


  2. Вверх #21262
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от gfer Посмотреть сообщение
    Почему сразу дрова? Это же было преданное дочери князя которая стала королевой Франции. Вот вы бы своей дочери в преданное дали вагон дров? Глупо правда? И на дереве бы не клялись короли Франции, не так ли?
    - сантии – это пластины из золота или иного благородного металла, не поддающегося коррозии, на которых тексты наносились путем чеканки знаков и заполнения их краской. Затем эти пластины скреплялись тремя кольцами в виде книг либо оформлялись в дубовый оклад и обрамлялись красной материей;
    - харатьи – это листы или свитки из высококачественного пергамента с текстами (Поскольку харатьи записать легче, чем сделать чеканку сантий на золоте, то обширные исторические сведения записывались именно в таком виде, например, харатьи под названием "Авеста", были записаны на 12 000 воловьих шкурах);
    - волхвари – это деревянные дощечки с написанными или вырезанными текстами(можно назвать "Влесову книгу", отражающую историю народов юго-восточной Европы на протяжении полутора тысяч лет до крещения Киевской Руси).
    Полагаю, что слово "дрова" применялось именно к выделенному - особенно если представить себе сколько этих дощечек необходимо было для описания истории народов юго-восточной Европы на протяжении полутора тысяч лет до крещения Киевской Руси.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  3. Вверх #21263
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Націонал-більшовизм чи радянський нацизм?

    В Росії їх називають націонал-більшовиками, ми ж говоримо про радянський нацизм. Остання назва правильніше і точніше відображає суть угрупувань молоді і не лише, досить помітних і активних відмічених і активних в Харкові, Донбасі, Одесі, Криму і інших традиційно радянських регіонах. Бачили їх і в Києві. Кількість потерпілих від їх діяльності варується в помітних межах. Національного в такої публіки небагато,− більше маргінального і хуліганського. В Україні вони частіше виступають з українофобськими настроями і гаслами. Рідко виявляють самодостатність, але частіше використовуються кримінальними, політичними і навіть провладними угрупуваннями і структурами.
    В західних областях України їх називають націоналістами, ми ж говоримо про український нацизм. Остання назва правильніше і точніше відображає суть угрупувань молоді і не лише, досить помітних і активних відмічених і активних у Львові, Тернополі і інших традиційно "свідомих" регіонах. Бачили їх і в Києві. Кількість потерпілих від їх діяльності варується в помітних межах. Національного в такої публіки небагато,− більше маргінального і хуліганського. В Україні вони частіше виступають з русофобськими та антисемітськими настроями і гаслами. Рідко виявляють самодостатність, але частіше використовуються кримінальними, політичними і навіть провладними угрупуваннями і структурами.
    И что удивительно - сменили вектор в обратную сторону, а все равно сей пассаж остался правдивым.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  4. Вверх #21264
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    И что удивительно - сменили вектор в обратную сторону, а все равно сей пассаж остался правдивым.
    А що Вас непокоїть?
    Нарошування сил російським шовінізмом в Україні?

    Те, що в Україні встає з колін національно-свідома частина населення, це - характерна ознака всіх країн Європи і Росії у тому числі. Це свідчить про появу тенденцій щодо формування громадянського суспільства за патріотичними ознаками!
    Набато гірше, якщо у будь-якій країні починають підіймати голову антидержавні угрупування, які сповідають ідеологію сусідніх країн!
    Наприклад, в західній Європі проісламські (мусульманські), у бувших радянських республіках - проросійські...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  5. Вверх #21265
    Частый гость Аватар для gfer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Планета Шелезяка
    Сообщений
    532
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от вечер01 Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых я не могу себе представить, что образованная и достаточно умная христианка повезет с собой на новое место, где орудует инквизиция, всякую фигню языческую. И за гораздо меньшие грехи тогда от Церкви отлучали. Чтоб опозориться самой и Русь опозорить?......Во-вторых...представьте себе,....чтобы нанести текст на лист золота, он должен быть достаточно толстым,чтобы текст можно было наносить с двух сторон или он односторонний.Учитывая вероятный размер шрифта(люди не имели очков, да и технологии изготовления тех времен....),можно допустить, что для отчеканивания страниц 400-500 современного текста необходимо не менее(а реально в разы больше) 10 ТОНН золота.Берете карандашик и считаете.....В третьих.Сколько весит воловья шкура?Допустим, что она супервыделана и потянет на 30кг.30 перемножим на 12 000. 360 ТОНН!!!!!!!!!!Кто готовил,кто писал, кто обслуживал и где хранили и кто мог перечитать?Про перевозку я молчу,а то выяснится, что на Руси всех лошадей мобилизовали, для перевозки всего этого добра.....В четвертых...даже если дощечки и хранились, то они должны были занимать такой объем, который сводил на нет возможность их перемещения на такие расстояния.Ну не было тогда еще железных дорог.
    Вы слишком критичны. Например, у Софьи, племянницы последнего византийского императора Константина XI Палеолога, жены князя Ивана III Васильевича, свадебный караван состоял из 30 подвод (иногда говорят, что их было 70), наполненных книгами из византийской императорской библиотеки, которая состояла из античных рукописей, греческих и еврейских книг, глиняных табличек и текстов на листах золота. В библиотеку входили скрижали и ларец-ковчег с рукописями, были там и греческие пергаменты, латинские хронографы, древнееврейские манускрипты. Хранились они в трех сводчатых подвалах. Издавна считалось, что Софья Палеол привезла с собой очень ценную библиотеку.
    Йоахим Риттсшайг - немецкий ученый, который 40 лет изучал знаменитый Дрезденский кодекс, утверждает что он знает где находится город майя Атлань в котором находилось 2156 золотых табличек на которых древние майя записывали свои законы. Он подчитал что вес этого клада примерно восемь тонн и стоимостью 210 млн евро.),
    Объясните, к чему вы клоните? Это выдумка или...
    Последний раз редактировалось gfer; 29.08.2012 в 16:17.
    Meine Ehre Heisst Treue

  6. Вверх #21266
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от вечер01 Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых я не могу себе представить, что образованная и достаточно умная христианка повезет с собой на новое место, где орудует инквизиция, всякую фигню языческую. И за гораздо меньшие грехи тогда от Церкви отлучали. Чтоб опозориться самой и Русь опозорить?......Во-вторых...представьте себе,....чтобы нанести текст на лист золота, он должен быть достаточно толстым,чтобы текст можно было наносить с двух сторон или он односторонний.Учитывая вероятный размер шрифта(люди не имели очков, да и технологии изготовления тех времен....),можно допустить, что для отчеканивания страниц 400-500 современного текста необходимо не менее(а реально в разы больше) 10 ТОНН золота.Берете карандашик и считаете.....В третьих.Сколько весит воловья шкура?Допустим, что она супервыделана и потянет на 30кг.30 перемножим на 12 000. 360 ТОНН!!!!!!!!!!Кто готовил,кто писал, кто обслуживал и где хранили и кто мог перечитать?Про перевозку я молчу,а то выяснится, что на Руси всех лошадей мобилизовали, для перевозки всего этого добра.....В четвертых...даже если дощечки и хранились, то они должны были занимать такой объем, который сводил на нет возможность их перемещения на такие расстояния.Ну не было тогда еще железных дорог.
    Ну, тут можно возразить, на самом то деле - в то время в Европе инквизиция еще не орудовала.
    Особый церковный суд католической церкви под названием «Инквизиция» был создан в 1215 году папой Иннокентием III.
    Кроме того, если насчет дощечек и правда большой вопрос, то те же сантии, например, выглядят достаточно правдоподобно - про 10 тонн это домыслы, теоретически сантии могли быть малоинформативными произведениями ювелирного искусства, хотя использования мягкого золота для целей оставления информации потомкам выглядит несколько глупо. Впрочем отдельно сказано, что могли использоваться и менее дорогие не подверженные коррозии металлы. Насчет пергамента - вероятно, вывезено было не все, да и использоваться могла кожа теленка - тогда и выделка была бы тоньше, и размер "листа" меньше. В любом случае, эта версия - за исключением "дров" выглядит достаточно достоверно.

    Другое дело - это научность. Насколько эта информация соответствует действительности - вопрос спорный. "Похоже на правду" и "правда" - понятия разные. Хотя сейчас выяснить, что из этого правда, а что нет - достаточно сложно. Все-таки, историю пишут победители.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  7. Вверх #21267
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А що Вас непокоїть?
    Нарошування сил російським шовінізмом в Україні?

    Те, що в Україні встає з колін національно-свідома частина населення, це - характерна ознака всіх країн Європи і Росії у тому числі. Це свідчить про появу тенденцій щодо формування громадянського суспільства за патріотичними ознаками!
    Набато гірше, якщо у будь-якій країні починають підіймати голову антидержавні угрупування, які сповідають ідеологію сусідніх країн!
    Наприклад, в західній Європі проісламські (мусульманські), у бувших радянських республіках - проросійські...
    Российский шовинизм - это "бабайка" для свидомых. Я живу в русскоязычном регионе и тут нет никакого российского шовинизма. Кто о нем обычно говорит? Правильно, "западенцы". Которые его уж тем более видеть не могут. Зато каждого, кто не хочет разговаривать на украинском они готовы обозвать русским шовинистом. Отсюда и мнимое "нарошування сил російським шовінізмом".

    Формирование общества по патриотичным признакам - это чушь. Сейчас раскол в обществе - это во-первых. Половина треплется о патриотизме, вторая закономерно спрашивает, а что она с этого патриотизма поимеет кроме головной боли.
    Есть еще один характерный признак "патриотизма по-украински" - номинальное количество патриотов выросло, а людей, готовых защищать в случае чего страну с оружием в руках - наоборот упало. Отсюда закономерный вывод - большинство патриотов по сути трепачи, которые могут свой патриотизм разве что на форумах выпячивать.
    Ссылки на результаты соц.исследований уже в теме были, ищи сам.

    А по поводу "антигосударственных формирований" - это во многих странах имеется, причем чаще всего именно на почве языкового и/или внутреннего социально-культурного конфликта, а не из-за влияния внешних факторов. Вики в помощь.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  8. Вверх #21268
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Есть еще один характерный признак "патриотизма по-украински" - номинальное количество патриотов выросло, а людей, готовых защищать в случае чего страну с оружием в руках - наоборот упало.
    Вывод вы сделали ни разу не "закономерный". Страну с ЭТОЙ властью защищать точно ни у кого желания нет... Разве, что за очень большие деньги. И дело не в патриотизме - какой же патриот будет защищать деньги Ахметова-Фирташа-Януковича-Бойко-Лёвочкина-Пинчука-Хмельницкого-Колесникова и прочей камарильи?
    Патриотизм как раз в защите страны ОТ НИХ.
    Российский шовинизм - это "бабайка" для свидомых. Я живу в русскоязычном регионе и тут нет никакого российского шовинизма. Кто о нем обычно говорит? Правильно, "западенцы". Которые его уж тем более видеть не могут. Зато каждого, кто не хочет разговаривать на украинском они готовы обозвать русским шовинистом. Отсюда и мнимое "нарошування сил російським шовінізмом".
    Нежелание видеть и нежелание знать не равноценно НЕ существованию угрозы... Причины разные - от отрицания очевидного, до приветствования... Ну не обвинять человека освоившего компьютер в бестолковости или слепоте ?
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  9. Вверх #21269
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    87
    Сообщений
    1,120
    Репутация
    1206
    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Націонал-більшовизм чи радянський нацизм?

    В Росії їх називають націонал-більшовиками, ми ж говоримо про радянський нацизм. Остання назва правильніше і точніше відображає суть угрупувань молоді і не лише, досить помітних і активних відмічених і активних в Харкові, Донбасі, Одесі, Криму і інших традиційно радянських регіонах. Бачили їх і в Києві. Кількість потерпілих від їх діяльності варується в помітних межах. Національного в такої публіки небагато,− більше маргінального і хуліганського. В Україні вони частіше виступають з українофобськими настроями і гаслами. Рідко виявляють самодостатність, але частіше використовуються кримінальними, політичними і навіть провладними угрупуваннями і структурами.
    Cаме подбні типи і керують на львівському форумі ВО "Свобода". На жаль цьому не придає відповідного значеня і сам Тягнибок, і не зовсім чітко розуміє це і В.Кличко. А впливати на форумчан ВО "Свободи" я не можу, бо мені вже 2 роки забороненно спілкуватись на цьому форумі.

  10. Вверх #21270
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Нежелание видеть и нежелание знать не равноценно НЕ существованию угрозы... Причины разные - от отрицания очевидного, до приветствования... Ну не обвинять человека освоившего компьютер в бестолковости или слепоте ?
    демагогия...

  11. Вверх #21271
    Частый гость Аватар для Loker
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Репутация
    199
    Цитата Сообщение от Істинко Посмотреть сообщение
    Cаме подбні типи і керують на львівському форумі ВО "Свобода". На жаль цьому не придає відповідного значеня і сам Тягнибок, і не зовсім чітко розуміє це і В.Кличко. А впливати на форумчан ВО "Свободи" я не можу, бо мені вже 2 роки забороненно спілкуватись на цьому форумі.
    ну, вот Кличко не стоит зря трогать. он по многим вопросам не зовсім чітко розуміє. Он отличнейший боксёр и я всегда уверен в его победе. и он безусловно имеет право на собственное мнение относительно многих украинских вопросов, но толкать их как нардеп, ему явно не стоило. стоит вспомнить его "глубокомысленное" заявление о языковом вопросе...
    Не потеряй меня в кровоподтёках дней...

  12. Вверх #21272
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Вывод вы сделали ни разу не "закономерный". Страну с ЭТОЙ властью защищать точно ни у кого желания нет... Разве, что за очень большие деньги. И дело не в патриотизме - какой же патриот будет защищать деньги Ахметова-Фирташа-Януковича-Бойко-Лёвочкина-Пинчука-Хмельницкого-Колесникова и прочей камарильи?
    Патриотизм как раз в защите страны ОТ НИХ.
    А у нас патриоты от власти зависят? Какие ж они нафиг патриоты тогда? Так, проститутки деревенские.

    Нежелание видеть и нежелание знать не равноценно НЕ существованию угрозы... Причины разные - от отрицания очевидного, до приветствования... Ну не обвинять человека освоившего компьютер в бестолковости или слепоте ?
    Объективно - какие угрозы для Украины сейчас существуют? Маловнятные вопли о языке и "убивании" мовы можно опустить.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  13. Вверх #21273
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    А у нас патриоты от власти зависят? Какие ж они нафиг патриоты тогда? Так, проститутки деревенские.
    Это прикол такой ? Не верю, что вы не понял написанного...
    Власть в стране бывает двух видов - патриотическая или компрадорская. Определения сутей приводить не буду, имеются в свободном доступе. Всё остальное - вариации или извращения. В Украине власть однозначно компрадорская.
    Флаги и лозунги - суть маскировка и камуфляж. Если смотреть ПО ДЕЛАМ то, собственно в Украине пока не случилась власть патриотическая. Ни разу. Наибольшие надежды внушил пчеловод - но как выяснилось у него камуфляж просто был получше - у сегодняшних и камуфляжа никакого нет.
    Так понятнее?
    Объективно - какие угрозы для Украины сейчас существуют? Маловнятные вопли о языке и "убивании" мовы можно опустить.
    Объективно - не выйдет. Объективности не существует в природе.
    Угрозы для Украины каждому ЖЕЛАЮЩЕМУ УВИДЕТЬ видяться по своему, то бишь субьективно.
    НЕ ЖЕЛАЮЩЕМУ угрозы НЕ видны вообще. По принципу -"Ссы в глаза - всё Божья роса" (с)...
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  14. Вверх #21274
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,435
    Репутация
    72747
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Это прикол такой ? Не верю, что вы не понял написанного...
    Власть в стране бывает двух видов - патриотическая или компрадорская. Определения сутей приводить не буду, имеются в свободном доступе. Всё остальное - вариации или извращения. В Украине власть однозначно компрадорская.
    Флаги и лозунги - суть маскировка и камуфляж. Если смотреть ПО ДЕЛАМ то, собственно в Украине пока не случилась власть патриотическая. Ни разу. Наибольшие надежды внушил пчеловод - но как выяснилось у него камуфляж просто был получше - у сегодняшних и камуфляжа никакого нет.
    Так понятнее?

    Объективно - не выйдет. Объективности не существует в природе.
    Угрозы для Украины каждому ЖЕЛАЮЩЕМУ УВИДЕТЬ видяться по своему, то бишь субьективно.
    НЕ ЖЕЛАЮЩЕМУ угрозы НЕ видны вообще. По принципу -"Ссы в глаза - всё Божья роса" (с)...
    Дык это и сутью государства является...фальшово оно устроено...неестественно...страна Украины это что-то одно, а государство Украина совершенно иное...тут и причина наверное.
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  15. Вверх #21275
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Дык это и сутью государства является...фальшово оно устроено...неестественно...страна Украины это что-то одно, а государство Украина совершенно иное...тут и причина наверное.
    "фальшивость и неестественность" обычная примета дисбаланса в общественном договоре... Общество делегируя государству часть своих прав и свобод ожидает от государства определённых усилий по обеспечению "естественности и нефальшивости" условий жизни в стране. В Украине это "обеспечение" подменяется много лет фальшивыми лозунгами типа той же "языковой проблемы" или "региональных" разделений страны по любым признакам... Разделяли и властвовали... и по сей день так.
    Потому не в сути государственого устройства дело, а именно в том, КТО у руля стоит - патриоты или как у нас, компрадоры.
    Вывод? Долой такое государство - как ЗДЕСЬ регулярно, уже даже не намекают, а прямо призывают ? Или таки ДОЛОЙ такую власть от государственного руля ?
    Пароход продадим-утопим, или капитана со старпомом и суперкарго заменим ?
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  16. Вверх #21276
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    87
    Сообщений
    1,120
    Репутация
    1206
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Российский шовинизм - это "бабайка" для свидомых. Я живу в русскоязычном регионе и тут нет никакого российского шовинизма. Кто о нем обычно говорит? Правильно, "западенцы". Которые его уж тем более видеть не могут. Зато каждого, кто не хочет разговаривать на украинском они готовы обозвать русским шовинистом. Отсюда и мнимое "нарошування сил російським шовінізмом".
    Формирование общества по патриотичным признакам - это чушь. Сейчас раскол в обществе - это во-первых. Половина треплется о патриотизме, вторая закономерно спрашивает, а что она с этого патриотизма поимеет кроме головной боли.
    Есть еще один характерный признак "патриотизма по-украински" - номинальное количество патриотов выросло, а людей, готовых защищать в случае чего страну с оружием в руках - наоборот упало. Отсюда закономерный вывод - большинство патриотов по сути трепачи, которые могут свой патриотизм разве что на форумах выпячивать.
    Ссылки на результаты соц.исследований уже в теме были, ищи сам.

    А по поводу "антигосударственных формирований" - это во многих странах имеется, причем чаще всего именно на почве языкового и/или внутреннего социально-культурного конфликта, а не из-за влияния внешних факторов. Вики в помощь.
    Прочитав твої 2 останіх пости, оце і № 21291 логічне мислення практично відсутнє із-за явних протиріч. Ось тільке одне головне: "Формирование общества по патриотичным признакам - это чушь." і ось таке: "А у нас патриоты от власти зависят? Какие ж они нафиг патриоты тогда? Так, проститутки деревенские." Тому коментувати тебе і твої вимисли у мене немає ніякого смислу.

  17. Вверх #21277
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    "фальшивость и неестественность" обычная примета дисбаланса в общественном договоре... Общество делегируя государству часть своих прав и свобод ожидает от государства определённых усилий по обеспечению "естественности и нефальшивости" условий жизни в стране. В Украине это "обеспечение" подменяется много лет фальшивыми лозунгами типа той же "языковой проблемы" или "региональных" разделений страны по любым признакам... Разделяли и властвовали... и по сей день так.
    Потому не в сути государственого устройства дело, а именно в том, КТО у руля стоит - патриоты или как у нас, компрадоры.
    Вывод? Долой такое государство - как ЗДЕСЬ регулярно, уже даже не намекают, а прямо призывают ? Или таки ДОЛОЙ такую власть от государственного руля ?
    Пароход продадим-утопим, или капитана со старпомом и суперкарго заменим ?
    Если говорить аллегориями, то тут мало менять администрацию судна, распродающую судовое имущество. Судя по остальным кандидатурам, надо крюинг менять.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  18. Вверх #21278
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,435
    Репутация
    72747
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    "фальшивость и неестественность" обычная примета дисбаланса в общественном договоре... Общество делегируя государству часть своих прав и свобод ожидает от государства определённых усилий по обеспечению "естественности и нефальшивости" условий жизни в стране. В Украине это "обеспечение" подменяется много лет фальшивыми лозунгами типа той же "языковой проблемы" или "региональных" разделений страны по любым признакам... Разделяли и властвовали... и по сей день так.
    Потому не в сути государственого устройства дело, а именно в том, КТО у руля стоит - патриоты или как у нас, компрадоры.
    Вывод? Долой такое государство - как ЗДЕСЬ регулярно, уже даже не намекают, а прямо призывают ? Или таки ДОЛОЙ такую власть от государственного руля ?
    Пароход продадим-утопим, или капитана со старпомом и суперкарго заменим ?
    Да тут не такая аналогия уместна... На сухогрузе пытаются нефть перевозить...и как тут не меняй капитанов, старпомов и буфетчиц Клавдий на Галь....нормального ничего не выйдет...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  19. Вверх #21279
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Істинко Посмотреть сообщение
    Прочитав твої 2 останіх пости, оце і № 21291 логічне мислення практично відсутнє із-за явних протиріч. Ось тільке одне головне: "Формирование общества по патриотичным признакам - это чушь." і ось таке: "А у нас патриоты от власти зависят? Какие ж они нафиг патриоты тогда? Так, проститутки деревенские."
    Предыдущий оратор имел смелость заявить
    Це свідчить про появу тенденцій щодо формування громадянського суспільства за патріотичними ознаками!
    что мягко говоря не соответствует действительности, по причине того, что голословный патриотизм таковым не является, форумные герои остаются на форумах и не готовы в случае чего защищать страну с оружием в руках. И власть тут не при чем - защищают не власть (которая, к слову, при первых же признаках нарастающего *пушного зверя* окажется на каких-нибудь островах, которые их не экстрадируют), а в первую очередь родной дом и семью. Те, кто защищает власть, а не страну, и именует себя патриотами - дебилы. И если патриотизм зависит от того, кто при власти, то этих патриотов иначе как проститутками не назвать. Так дошло?

    Тому коментувати тебе і твої вимисли у мене немає ніякого смислу.
    Чего ж тогда комментируешь? Если нечего - так сиди тихонько в уголочке, сочиняй дальше о "правде в истине".
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  20. Вверх #21280
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    87
    Сообщений
    1,120
    Репутация
    1206
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Предыдущий оратор имел смелость заявить
    "Це свідчить про появу тенденцій щодо формування громадянського суспільства за патріотичними ознаками!"
    что мягко говоря не соответствует действительности, по причине того, что голословный патриотизм таковым не является, форумные герои остаются на форумах и не готовы в случае чего защищать страну с оружием в руках. И власть тут не при чем - защищают не власть (которая, к слову, при первых же признаках нарастающего *пушного зверя* окажется на каких-нибудь островах, которые их не экстрадируют), а в первую очередь родной дом и семью. Те, кто защищает власть, а не страну, и именует себя патриотами - дебилы. И если патриотизм зависит от того, кто при власти, то этих патриотов иначе как проститутками не назвать. Так дошло?

    Чего ж тогда комментируешь? Если нечего - так сиди тихонько в уголочке, сочиняй дальше о "правде в истине".
    Ти відкидаєш існування справжнього, національного і патріотичного Духу народа і народів!!! Не чекай, так ніколи не станеться! То не чекай і від мене, щоб я сидів "тихонько в уголочке". А ти, і подібні тобі бездуховні, злочині антинаціоналісти вільно розповсюджували без всякого опіру з боку патріотів України, свою злочину антилюдську, антинародну, антидемократичну, олігархичну, прокомуністичну, совкову ідоЛоЛогію ? То зрозумій, що час сучасної злочиної державної влади прокомуністичного поневоленного рабства минув, і паде в одну мить, як і впав "радянський союз" (СССР).
    Последний раз редактировалось Істинко; 30.08.2012 в 12:30.


Закрытая тема
Страница 1064 из 1468 ПерваяПервая ... 64 564 964 1014 1054 1062 1063 1064 1065 1066 1074 1114 1164 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения