Создаст ли Россия и ее союзники организацию-противовес НАТО?

[serg-shs]

люди могут принимать лидера - это свойство человека. Воспринимать машину в качестве лидера я не могу.

[sima-vpn]

Ну проходили уже мы эту ситуацию. Был монстр СССР который создал подобную организацию, но эта же организация его и развалила. Неужели кто-то считает, что современной сырьевой стране России под силу создать эффективную организацию и возглавить ее?

[фокс]

люди могут принимать лидера - это свойство человека. Воспринимать машину в качестве лидера я не могу.

не путайте не себя не других. я писал о использовании компютеров и и ОГАСУ как о инструменте, как о технических условиях.

человека они не заменят.

[serg-shs]

ну как поможет эта система если народ обворовывают как липку а потом народ за них же голосует. В "сознательном обществе" эта система поможет, а в таком как у нас - будет еще парочку транзитных серверов.... разруха - она в головах

[JohnnyGo]

не перевирайте

просто если это такт, то это издержки всеобщего профессионального кретинизма , вылечим

а пока посмотрите правде в глаза - ОГАСУ давно фактически работает в любом изцивилизованных государств, но только в двух областях в военной и полицейской.

но не в представительской сфере, сфере учета ресурсов и принятия решений .

Что-то мне не хочется, чтобы мою жизнь формировала машина. И потом, машину, чтобы она принимала решение нужно запрограммировать. А делают это люди. У которых есть свое видение. Не обижайтесь, но поэтому ваш вариант мне кажется глупым.

[фокс]

Что-то мне не хочется, чтобы мою жизнь формировала машина. И потом, машину, чтобы она принимала решение нужно запрограммировать. А делают это люди. У которых есть свое видение. Не обижайтесь, но поэтому ваш вариант мне кажется глупым.

без обид. я говорю о компютерной системе как открытой операционной системе оперативного доступа каждого гражданина к информации по использованию ресурсов, что же касается функции управления, то они остаются за людьми но сводятся не к управлению по принципу господства и подчинения, а по принципу учета и планирования.
такие системы начиная с 60-х работают в ТНК (в узких рамках), а сами системы уже широко используются в закрытом доступе в вооруженных силах и полиции, но почему то не народном хозяйстве.

чтобы инструмент не затупился иработал - необходимое условие - диктатура пролетариата. в усаловиях диктатуры (демоктарии) буржуазии система работать действительно не будет

[Mr. Blick]

Щас саммит ШОС покажет...

[Гудвин]

я предлагаю в этом пожаре мировой революции уничтожить государство вообще как аппарат насилия господствующего класса над своим народом, и для этого есть все основания

Как интересно... А что создать тогда взамен?

[Squee]

Чем чревата изоляция для России? Что она могла делать вчера и не сможет делать завтра?

Тем, что ее окончательно перестанут поддерживать даже ближайшие соседи, в результате чего она не сможет "создать организацию-противовес НАТО" и "показать что она тоже мировая сверхдержава и наконец закончилась мировая однополярность".

Например, какие государства могут войти?

В принципе попыткой создания такой организации можно считать ОДКБ. Только я бы эту попытку не засчитал.
А так... Кроме Белоруссии, Венесуэлы, Кубы, Сев. Кореи и, - может быть, - Казахстана с Туркменистаном, я больше кандидатов не вижу. Даже Иран на это не поведется.

[serg-shs]

По рос ТВ говорят, что саммит ШОС Россию поддержал. Остальные говорят, что толком ничего никто не поддержал - ограничились общими фразами

[Big!]

Ракетные войска стратегического назначения и Космические войска провели успешные испытания межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь" (РС12М), способной преодолеть ПРО. Пуск был осуществлен в 14:36 по московскому времени с космодрома Плесецк. Боевая часть ракеты поразила условную цель на полигоне на Камчатке.http://lenta.ru/

Шо творят!!!

А если бы промахнулись?

[_nautilus_]

что вместо государства - т.е. аппарата насилия - превращение лозугнга всех буржуазных революций и выборов - дешевое правительство, из лозунга в реальность.
условие - диктатура пролетариата - т.е. привлечение к управлению всех без исключения .
предпосылка - всеобщее высшее образование.
технические условия - ОГАСУ - общегосударственная автоматизированная систему управления и учета ресурсов ((компютеры не берут взяток)

Ясно. То есть если пойти дальше, то в идеале имеем сплоченное т.н. гражданское общество, которое состоит из шибко сознательных индивидуумов. Сознательные они такие, потому как все поголовно с высшим образованием и понимают, что сознательными им нужно быть для их же собственного блага. Коммуникация и управление между ними осуществляется посредством ОГАСУ. Все решения принимаются исключительно правильные и на благо общества в целом из-за поголовной сознательности, а четкость и своевременность их исполнения осуществляется благодаря ОГАСУ и опять же личной сознательности плавно переходящую в массовую.
Все бы хорошо и ОГАСУ не проблема, только как создать такое общество в котором уровень сознательности так круто бы зашкаливал?
Что сделать с такими банальными человеческими качествами как лень, жадность, тщеславие, которые камня на камне не оставят от такой системы в целом и ОГАСУ в частности? И как все-таки достичь такого уровня сознательности? Может таблетки всем давать, которые будут делать всех сознательными, честными, правильными и т.п. Тогда, наверное, можно будет сказать, что человек "излечился" от всех своих плохих качеств и стал, наконец, хозяином своей судьбы, несмотря на то, что превратился по сути в биоробота.
Просто мне кажется, что Вы описали идеальную самоуправляемую экосистему - МУРАВЕЙНИК. Теперь осталось подумать как оценивать такой этап развития общества с точки зрения отдельного человека. Ведь по идее все ж делается для него любимого.

[Mr. Blick]

По рос ТВ говорят, что саммит ШОС Россию поддержал. Остальные говорят, что толком ничего никто не поддержал - ограничились общими фразами

Да уже появились итоги в прессе. Вот с росбалта:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/28/518084.html

На саммите ШОС была принята специальная декларация, в которой говорится: «Государства-члены ШОС выражают глубокую озабоченность в связи с недавно возникшей напряженностью в югоосетинском вопросе и призывают соответствующие стороны путем мирного диалога разрешать существующие проблемы, прилагать усилия к примирению и содействию переговорам»

Вот, собственно, и вся декларация.
Правда росбалт тут же пишет

Вместе с тем государства ШОС одобрили принятые в Москве 12 августа 6 принципов Медведева-Саркози.

Правда где одобрили - в кулуарах, в буфете, когда покурить выходили - не пишет

[Коминтерн]

Да уже появились итоги в прессе. Вот с росбалта:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/28/518084.html

Вот, собственно, и вся декларация.
Правда росбалт тут же пишет

Правда где одобрили - в кулуарах, в буфете, когда покурить выходили - не пишет

Читайте внимательно - в декларации и одобрили:

"Государства-члены ШОС приветствуют одобрение 12 августа 2008 года в Москве шести принципов урегулирования конфликта в Южной Осетии и поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе. "

[Mr. Blick]

Читайте внимательно - в декларации и одобрили:

"Государства-члены ШОС приветствуют одобрение 12 августа 2008 года в Москве шести принципов урегулирования конфликта в Южной Осетии и поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе. "

Ну что же, не густо. Хотя, при должной подкованности подкремлевских интерпретаторов, можно выдать за "активную роль в усмирении агрессии Грузии". А непризнание независимости как-то завуалировать.

[serg-shs]

Да уже появились итоги в прессе. Вот с росбалта:
http://www.rosbalt.ru/2008/08/28/518084.html

Вот, собственно, и вся декларация.
Правда росбалт тут же пишет

Правда где одобрили - в кулуарах, в буфете, когда покурить выходили - не пишет

в том туалете где курили на стенке написали: "Медведев молодец- признал ЮО и Абхазию"
А если серьезно - послали куда подальше. Продикларировали уже продикларированное. Сказали ничего не сказав. Впринципе Китай может поддержать если лет десять забесплатно нефть и газ будут качать или миллионов 300 китайцев расселят в Сибири, а может и то и другое и даже без официальной поддержки

[Castform]

Шо творят!!!

А если бы промахнулись?

Не, ну промахиваться ракетами - прерогатива сугубо украинской армии - самолет Тель-Авив(кажется) - Новосибирск, жилой дом в Броварах. Снарядом, опять же пробить свой танк на учениях.

[Москвич777]

Читайте внимательно - в декларации и одобрили:

"Государства-члены ШОС приветствуют одобрение 12 августа 2008 года в Москве шести принципов урегулирования конфликта в Южной Осетии и поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе. "

Глеб, а шо так поздно опомнились? Так его еще того же 12 августа Саркози и все иные одобрили... Вы не вкурсе? А, вы наверно покурить выходили!
Проблема лишь в том, что они не были исполнены как договаривались...
З.Ы.
Смешно как записные агитпроповцы пытаются интерпретировать "пустышку".

[Мурзло]

Не, ну промахиваться ракетами - прерогатива сугубо украинской армии - самолет Тель-Авив(кажется) - Новосибирск, жилой дом в Броварах. Снарядом, опять же пробить свой танк на учениях.

Так стрелял же пророссийский минобороны Кузьмук - известный "снайпер"

[me-109]

Так стрелял же пророссийский минобороны Кузьмук - известный "снайпер"

Даже он "попал".Про "руссофобов" молчу.