Трындёж на околополитические темы

[Lexa2007]

А почему же аналогичное не произошло с Одессой?)

А потому, что "Империя зла", в отличие от "развитых демократий", не превращала своих сателлитов в "банановые республики", а всячески содействовала их развитию - зачастую, отрывая от себя...

Сразу же после освобождения началась советская помощь Варшаве, решение об оказании которой принималось самим Сталиным. Задачи стояли труднейшие – в кратчайшие сроки восстановить жизнеспособность города. Единая политическая задача Польского и Советского правительств – показать, что Варшава жива, Польша есть. В тяжёлое для самого СССР время, когда в руинах лежала большая часть бывших под оккупацией территорий, было принято решение без промедления всемерно оказывать помощь в восстановлении Варшавы .
В первые же дни советское командование организовало питание беженцев и населения, оказало городу безвозмездную помощь в виде значительных запасов зерна и продуктов (60 тыс. тонн хлеба[7]), медикаментов, из СССР было доставлено 500 сборных домиков и так далее... Важнейшей проблемой было разминирование города. Сапёры обезвредили более 2 с лишним миллионов боевых мин, снарядов, бомб, заложенных гитлеровцами[8].
Так начался долгий процесс восстановления города. Следует отметить, что придавалось ему особое значение как советскими, так и властями Польши. Из советского руководства в 1945 года в Варшаву приехал Хрущёв. Он прибыл туда как глава правительства УССР, что подчёркивало несколько неформальный характер помощи. Она шла «от всего Союза», а не исключительно из Москвы. С Хрущёвым же приехала и первая группа советских архитекторов и специалистов-инженеров. Восстановление шло быстрыми, стремительными темпами. Так высоководный мост был построен всего за 8 дней. Железнодорожное сообщение, телефонная связь, радио в Рашине – всё строилось за счёт советского Союза, с его же оборудованием, его же специалистами... По воспоминаниям Хрущёва, снабжение электричеством в Варшаве уже через короткое время было налажено лучше, чем в Киеве, освобождённом более года назад (в ноябре 1943). Бесценен был опыт советских специалистов в области именно восстановления. Сразу же после запуска электроснабжения из СССР прибыла партия в 30 троллейбусов, для организации маршрутного движения в городе, в его левобережной части. В пригороде Варшавы была построена новая радиостанция. Официально вся помощь шла безвозмездно и передавалась ПКНО, к тому моменту международно признанному не только СССР и странами народной демократии, но и, к примеру, Италией, Францией, Швецией. Вопрос о взаиморасчетах тогда не стоял. Восстановление Варшавы органично вписывалось в концепцию «помощи братскому народу». Экономическая помощь оказывалась непосредственно силами Советской Армии и путём поставок сырья и продовольствия. Советские войска обеспечили охрану примерно половины предприятий и наладили их работу. По мере формирования местных органов власти фабрики и заводы передавались в их руки. С помощью советских людей было восстановлено более 8 тыс. км железнодорожных путей, свыше 100 больших, 200 средних и 1 тыс. малых мостов, 63 железнодорожные станции, почти 97 тыс. км линий связи. На полученном из СССР сырье начали работать текстильные фабрики Лодзи. В апреле в промышленности было занято около 370 тыс., а в мае около 450 тыс. человек, что почти соответствовало довоенному уровню. К лету 1945 г. уже действовали почти все шахты страны. Польскому народу было безвозмездно передано 138 тыс. тонн зерна, 3,8 тыс. тонн мяса и т. д. В мае 1945 г. ГКО принял решение о передаче польским властям 1987 паровозов.

[IrinKa_kartinKa]

А потому, что "Империя зла", в отличие от "развитых демократий", не превращала своих сателлитов в "банановые республики", а всячески содействовала их развитию - зачастую, отрывая от себя...

Еще раз, почему никто не занимался Одессой в первую очередь?) ответа я так понимаю нет)

Самым значительным объектом, воздвигнутым в Варшаве за период её восстановления, если не за всю её историю, стало творение советского архитектора Льва Руднева Дворец культуры и науки имени Сталина. Изначально он не входил в «шестилетний план», так как был предложен советским правительством позднее. Об этом событии сообщала польская газета «Трибуна люду» 5 апреля 1952 года как о событии, не имевшем места никогда в истории: «Были времена, когда подарки дарили одни властители другим, чтобы склонить их на свою сторону, но чтобы один народ другому... Правительство Союза ССР обязуется построить за счёт своих сил и средств в Варшаве 28–30 этажное здание Дворца культуры и науки... все расходы берёт на себя правительство СССР... Глаз, привыкший к устойчивым дипломатическим формулам ищет продолжения: «взамен за это польское правительство обязуется» но её нет... Этой второй части в польско-советском договоре от 5 апреля 1952 года нет. Чтобы просто так?... Чтобы в качестве доказательства и знак дружбы?... Чтобы помочь братскому народу? Хроники дипломатии ещё не знали таких ценностей...».

[KATERINA_KOTIA]

Вы же не хотите признать, что сели в лужу и пытаетесь неумело выкрутиться.

Нате вам ссылку:
Ма́ртос Иван Петрович (1754, Ичня Черниговской области – 1835, Санкт-Петербург), русский скульптор, представитель стиля классицизм.
Про лужу и выкрутиться - это плагиат, выкрутиться пытаетесь вы и как обычно хамите собеседникам и корчите из себя дОцента )

[IrinKa_kartinKa]

Нате вам ссылку:
Ма́ртос Иван Петрович (1754, Ичня Черниговской области – 1835, Санкт-Петербург), русский скульптор, представитель стиля классицизм.
Про лужу и выкрутиться - это плагиат, выкрутиться пытаетесь вы и как обычно хамите собеседникам и корчите из себя дОцента )

Ива́н Петро́вич Ма́ртос (1754— 5 (17) апреля 1835) — украинский и российский скульптор-монументалист.

Иван Мартос родился около 1754 г. в городке Ичня Полтавской губернии (ныне Черниговская область Украины) в семье мелкопоместного украинского дворянина. Был принят в воспитанники Императорской академии в первом году по её учреждению (в 1761), начал учёбу в 1764 г., окончил курс в 1773 г. с малой золотой медалью. Был отправлен в Италию, в качестве пенсионера Академии. В Риме усердно занимался своей отраслью искусства, упражняясь, кроме того, в рисовании с натуры в мастерской П. Баттони и с антиков, под руководством Р. Менгса. Вернулся в Санкт-Петербург. в 1779 г. и тотчас же был определён преподавателем ваяния в Академии, а в 1794 г. был уже старшим профессором, в 1814 г. — ректором и наконец в 1831 г. — заслуженным ректором скульптуры. Императоры Павел I, Александр I[1] и Николай I постоянно поручали ему осуществление важных скульптурных предприятий; многочисленными работами Мартос составил себе громкую известность не только в России, но и в чужих краях.

Умер Мартос в Петербурге 17апреля 1835 г. и захоронен на Лазаревском кладбище (с)

[Nikles]

Нате вам ссылку:
Ма́ртос Иван Петрович (1754, Ичня Черниговской области – 1835, Санкт-Петербург), русский скульптор, представитель стиля классицизм.

Я правильно вас понимаю, что у вас уже нет больше возражений против правомерности использования термина "украинское дворянство", которую вы с таким запалом оспаривали и вы теперь хотите подискутировать об этническом происхождении Ивана Мартоса?

Про лужу и выкрутиться - это плагиат, выкрутиться пытаетесь вы и как обычно хамите собеседникам и корчите из себя дОцента )

Я хамлю? Ничего подобного, я общаюсь в точно таком же тоне, который позволяет себе оппонент. Собственно вы сами только что это признали.
А вот вы, когда вам приводят аргументы, которые вы не в состоянии доказательно опровергнуть, начинаете нервничать и переходить на личности.
Поэтому если вас что то не устраивает в моей манере общения, то либо начинайте следить за собой, либо не общайтесь со мной, либо не жалуйтесь.

[Осавул]

История фамилии Мартос.

Это одна из версий... Вот другая
Довольно много названий Балтийского легли в основу древней Литвы и Латвии древние имена и прозвища. Многие из них приезжают из слов для природных явлений, небесных тел, растений (например, Rasa - роса, Одра - буря, Айдас - эхо, Лина - лен) или от имен рек и местах (например, Ula - Ула, Неринга - Неринга, Гинтарас - янтарь, Сауле - Солнце). Эти имена и прозвища подчеркнуть близость к природе балтов, их трепетное отношение. Мартос фамилии образуются из того же имени, которое Балтийского версию мужской крещении имя Мартина, что в переводе с латинского языка на средства Россия ", посвященная Марс»
Пардон за перевод - это не я...)
Да в ввашей версии изьянчик наличествует - когда в Украине фамилии появились ? К тому времени у испанского Мартоса наверняка уже давно местного в потомках, сто пудов местная кличка была... Это если б он в московию, хотя бы времён грозного попал, то может и прижился бы под СВОЕЙ фамилией... А раньше вряд ли...
К примеру некий себе француз Филипп Сганарель прижившийся на Запорожской сечи, очень быстро стал зватьсяПилипо з Конопель... Так было понятнее и роднее)))

Нате вам ссылку:
Ма́ртос Иван Петрович (1754, Ичня Черниговской области – 1835, Санкт-Петербург), русский скульптор, представитель стиля классицизм.
Про лужу и выкрутиться - это плагиат, выкрутиться пытаетесь вы и как обычно хамите собеседникам и корчите из себя дОцента )

Ну это вообще то не доказательство...
Безбородко Александр Андреевич (1747 — 6(17).4. 1799), русский государственный деятель. Происходил из украинской казацкой старшины.
http://slovari.yandex.ru/безбородко/БСЭ/Безбородко%20Александр%20Андреевич/

[Inover]

Еще раз, почему никто не занимался Одессой в первую очередь?) ответа я так понимаю нет)

Ну кроме вас видно было некому, а тогда вас еще не было

И что значит "не занимались в первую очередь" ? это вопрос куда-то в историю, к руководству ЦККПСС или столь значимому и решающему в те времена руководству республики Украина. Такая могучая республика своему любимому украинскому городу в первую очередь внимания не уделяла, шо ж такое в самом деле?

[KATERINA_KOTIA]

Я правильно вас понимаю, что у вас уже нет больше возражений против правомерности использования термина "украинское дворянство", которую вы с таким запалом оспаривали и вы теперь хотите подискутировать об этническом происхождении Ивана Мартоса?

Нет, не правильно.
Это иллюстрация того, что ссылки можно найти разные, но тут Форум, а не мерянье ссылками.
Скульптор Мартиос родился на территории Российской империи, как, собсно, и наш город Одесса.
Ваши попытки сделать упор на предполагаемом (Вами) происхождении Мартиоса - банальный и дешевый прием, весьма распространенный среди "свидомых".

Вы в этом напоминаете украинську телеведучу Дашу Малахову, которая ведет кулинарную передачу: она постоянно бубнит - наша украинська цебулька, наша украинська картопелька, наши украинськи томаты, наша украинська риба ... и т д ))

Это одна из версий...

Вот именно, версий несколько.
Поэтому не стоит выдавать свою, как единственно истинную.

[ALKA]

А Вы любили СССР?

хороший вопрос,например Алексей вывернулся ответив что до 1991го он бы безродным космополитом...

[ALKA]

Эти картинки рисует вам ваше восполненное воображение, я же подобного никогда не утверждал.


Нет, я сегодня очень добрый и не буду вас сливать. - Барахтайтесь, обтекайте... у вас это забавно выходит.
Значит свои возражения что термин "украинские войска" использовать нельзя вы забираете, или таки будете с Бузиной спорить?

хэх..,пан Никлс продолжает плясать вокруг да около...Одесса Это розовощекое дитя Российской империи . да или нет ?

[Maklak]

К чему здесь клип с участием талантливой (русскоязычной) девочки из села Нерубайское Одесской области? )

Не...запихивайте себя в "рамки"! Надеюсь Вам - понравится!)))

[KATERINA_KOTIA]

Ну кроме вас видно было некому, а тогда вас еще не было

Одесский анекдот в тему:

Встречаются 2 одессита. Один другому:
-Ви знаете, наша Циля таки архитектор...
-Да ну!!!! И Ше она строит?
-Как Ше??? Ходит по Дерибасовской и строит из себя девочку.

[Осавул]

Вот именно, версий несколько.
Поэтому не стоит выдавать свою, как единственно истинную.

Это вы МНЕ ? Или вам можно Мартос за великороса испанского выдавать с НЕИЗВЕСТНО какого года пребывающего то ли в украине, то ли ещё где и СОХРАНИВШЕГО фамилию в стране бесфамильных...
А мне нельзя выдавать того же Мартоса просто за литвина в княжестве литовско-русском, с фамилией от имени происшедшей?
Ню-ню...

[IrinKa_kartinKa]

KATERINA_KOTIA[/B];31665013]Одесский анекдот в тему:

Анонимус ))

Дату создания проекта не определяют по дате создания сайта, это так для общего сведения ) Кроме того не лишне порыться в инете и хоть немного поинтересоваться, прежде чем утку распространять среди окружающего населения.

[Nikles]

Это иллюстрация того, что ссылки можно найти разные, но тут Форум, а не мерянье ссылками.

Правильно, это форум, который предполагает обмен мнениями. Причем, когда речь идет о дискуссии на историческую тему, то мнение принято аргументировать в том числе соответствующими ссылками.
Вы с Алкой прицепились к термину "украинское дворянство". Я же вам аргументированно, используя ссылки на различные источники, доказал, что этот термин вполне употребим и ваши претензии не обоснованы.

Скульптор Мартиос родился на территории Российской империи, как, собсно, и наш город Одесса.

И что? По моему эти факты никто не оспаривает...

Ваши попытки сделав упор на происхождение Мартиоса - банальный и дешевый прием, весьма распространенный среди "свидомых".

Это ваше утверждение так "изобилует" аргументами...
Что значит "сделать упор"? В ответ на чушь, которую тут писал Буденный про "русских скульпторов строивших Одессу", я подметил что во-первых негоже путать скульпторов и архитекторов, а во-вторых что среди скульпторы присутствовали например и столь ненавистные ему украинцы.
Всю дальнейшую вакханалию устроили вы с Алкой в тщетных попытках оспорить правомерность употребления термина "украинское дворянство".

Вы в этом напоминаете украинську телеведучу Дашу Малахову, которая ведет кулинарную передачу: она постоянно бубнит - наша украинська цебулька, наша украинська картопелька, наши украинськи томаты, наша украинська риба ... и т д ))

Не знаю кто такая Даша Малахова, но показательно, что вы опять переходите на личности будучи не в силах найти иные аргументы. Причем если я в свою очередь повторю ваш же прием и скажу кого мне напоминаете вы, то опять услышу от вас жалобы на хамство...

[Добрый гоблин]

А почему же аналогичное не произошло с Одессой?)

Вы Пушкинскую помните выкрашенную в дикие цвета, я помню, хотя и ребенком была.

В Варшаве все слава богу закончилось на вот этом здании



поляки счастливы, что больше не успели построить, тем самым угробив город.

Могу скинуть лекции по архитектуре, правда на польском, но при знании украинского там все понятно.

Я хорошо помню эту раскрашенную Пушкинскую. Я тогда в 8-м классе ходил на УПК якобы строительный, так нас препод вывел на экскурсию, подробнейше рассказывая, сколько и чего при выполнении работ скоммуниздили и гарантировал, что все облезнет к хренам через два года. И он не ошибся

[Добрый гоблин]

Одесский анекдот в тему:

Архитекторы строят... У Демы бы хоть поинтересовалась...

[KATERINA_KOTIA]

В ответ на чушь, которую тут писал Буденный ..

Наконец то открылась таки истина - Вы ответили Буденному, адекватно его посту, а мы сие приняли всерьез.

[Dema]

Архитекторы строят... У Демы бы хоть поинтересовалась...

а что не так?

[IrinKa_kartinKa]

Я хорошо помню эту раскрашенную Пушкинскую. Я тогда в 8-м классе ходил на УПК якобы строительный, так нас препод вывел на экскурсию, подробнейше рассказывая, сколько и чего при выполнении работ скоммуниздили и гарантировал, что все облезнет к хренам через два года. И он не ошибся

Я знала, что память меня не обманывает) но улицу тогда изуродовали ни на шутку