Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Mamma]

ну если считать что 12 тыс заболевших корью на Западной Украине не вспышка, то да, это конечно по сравнению со 100 тыс заболевших гриппом мелочи. У них там противников вакцинации намного поболее чем у нас.
У меня друзья постоянно болеют гриппом, в прошлом году одна половина переболела, в позапрошлом другая, может на уровне подсознания у меня в том числе и это влияет на принятие решений о профилактике.

получается 0,026% населения в прошлом году заболело (если цифра точная....). Можно ли говорить об вспышке? Какие проценты должны быть, чтобы говорить "вспышка"? Если вы вакцинируетесь и не болеете - то исходя из множества отписывающихся здесь по поводу прививания от гриппа - вы почти единственный счастливчик, который привился и не заболел тут же в тяжелой форме...
среди моих знакомых, привитых от гриппа, заболели в этом же году ВСЕ

[mika80]

среди моих знакомых, привитых от гриппа, заболели в этом же году ВСЕ

ваши знакомые - это очень репрезентативная выборка!

[Mamma]

ваши знакомые - это очень репрезентативная выборка!

Точно такая, как у аудитора

[auditor_ya]

получается 0,026% населения в прошлом году заболело (если цифра точная....). Можно ли говорить об вспышке? Какие проценты должны быть, чтобы говорить "вспышка"? Если вы вакцинируетесь и не болеете - то исходя из множества отписывающихся здесь по поводу прививания от гриппа - вы почти единственный счастливчик, который привился и не заболел тут же в тяжелой форме...
среди моих знакомых, привитых от гриппа, заболели в этом же году ВСЕ

Ну для вспышки достаточно намного меньшего числа:

Спалах - декілька захворювань (3 і більше), які епідеміологічно пов'язані між собою спільним джерелом чи фактором передачі.

(Наказ|Інструкція, Міністерство охорони здоров'я, від 17.05.2005, № 188 "Про затвердження Інструкції щодо організації епідеміологічного нагляду за кором")

а если взять численность западной Украины то процент будет уже более 0,1%

Я не могу не сказать что гриппом я не болел однозначно Клинических симптомов у меня не было, но два раза были вирусные инфекции какие-то. У привитых оно вполне может протекать легко (в стертых, атипичных формах)

Точно такая, как у аудитора

отличие в том что я не делаю на основании моих наблюдений выводов, а вы делаете

[Mamma]

Н

а если взять численность западной Украины то процент будет уже более 0,1%



отличие в том что я не делаю на основании моих наблюдений выводов, а вы делаете

а зачем брать численность западной, если 12000 - по всей Украине???

какая разница - кто на основании чего делает выводы??? заметить закономерность несложно

[mika80]

какая разница - кто на основании чего делает выводы???

блестяще!!!!!!!!!!! можно ставить точку!

[auditor_ya]

а зачем брать численность западной, если 12000 - по всей Украине???

какая разница - кто на основании чего делает выводы??? заметить закономерность несложно

потому что 99% случаев заболевания корью произошли именно на Западной Украине.

закономерность заметить на основании личных наблюдений как раз невозможно.

Я уже как-то писал что викинги тоже создавали свои закономерности. Так они считали что солнечное затмение происходит из-за того что волк, живущий на небе поедает солнце. И если они все вместе соберутся и начнут кричать, орать, то они спугнут этого волка и он выплюнет солнце. Раз прошло, два прошло, вот и закономерность.

[Mamma]

блестяще!!!!!!!!!!! можно ставить точку!

на основании чего делают выводы врачи, которые не рекомендуют делать прививки своему близкому окружению??? и на что опираетесь вы в своих выводах?? заключения институтов США?

[mika80]

на основании чего делают выводы врачи, которые не рекомендуют делать прививки своему близкому окружению???

как не печально, но.... постараюсь выразиться по-мягче, на основании отсутствия должного образования, и не желания заниматься сомообразованием, повышением квалификации...

и на что опираетесь вы в своих выводах?? заключения институтов США?

опираться надо на современную медицину, медицину цифр и фактов, доказательную медицину, а не на то что одна бабка сказала

Для пациентов, далеких от общемедицинских вопросов поясним, что в течение последних десятилетий медицина вступила в новую фазу своего развития - благодаря возможности свободного общения врачей всего мира, широкому использованию сетевых технологий и развитию новых (более строгих) подходов к анализу медицинской информации, мы впервые получили возможность сопоставлять данные, полученные во всем мире и выбирать лучшие из существующих на сегодня рекомендаций. При этом каждая из рекомендаций, прежде чем получить статус доказанной проходит строгие и тщательно регламентированные исследования.

[krasotulka]

как не печально, но.... постараюсь выразиться по-мягче, на основании отсутствия должного образования, и не желания заниматься сомообразованием, повышением квалификации...
опираться надо на современную медицину, медицину цифр и фактов, доказательную медицину, а не на то что одна бабка сказала

А вы считаете что современная медицина в Украине на должном уровне?
Прихожу в больницу с грудничком на проверку. врач мне:" А вы ложечку брали?" . Я в недоумении????????. Она:" Ну чтобы горлышко проверить" . Честное слово -у меня был ступор(((. И это было уже пятое посещение-раньше она и не вспоминала за горло(
Ну что ещё можно сказать про нашу медицину если в кабинете у врача даже не чем горлышко проверить((((((((

[Alx2001]

потому что 99% случаев заболевания корью произошли именно на Западной Украине.
закономерность заметить на основании личных наблюдений как раз невозможно.
Я уже как-то писал что викинги тоже создавали свои закономерности. Так они считали что солнечное затмение происходит из-за того что волк, живущий на небе поедает солнце. И если они все вместе соберутся и начнут кричать, орать, то они спугнут этого волка и он выплюнет солнце. Раз прошло, два прошло, вот и закономерность.

Подскажите, а чем закончилась эта "вспышка" заболеваний корью? какова судьба заболевших, после погашения "очага"?

[Alx2001]

История из жизни.
Стою на балконе вчера и наблюдаю картину, как два соседских мальчика по лет 10-11 пытаются открыть без ключа бутылку с пивом или водой. И ногами в обуви наступали на горлышко, и об бордюр тротуара, и об стенку песочницы, о об общественную лавку и в перерывах между этими способами - оба зубами......................Думаю, не надо объяснять, что вокруг ходят взрослые, которые и плюнуть могут с непонятно какими инфекциями в слюне, и собаки с котами и т.д. и т.п.
Как можно быть уверенным, что прививки не нужны?

Я вот не до конца понял ......... Вы переживаете за то что дети не смогли открыть пиво?, про то что пихали его в песок потом в рот? или про взрослых плюющих в детские песочницы? )))) Я был так же как и Вы уверен в "нужности" прививок.... меня любимая спрашивает " будем делать мартышке прививки или как?" и смотрит так искоса..... я говорю "конечно будем..... ведь это правильно и защищает от недугов"...... но, благодаря ей, форуму...... я ЗАДУМАЛСЯ..... потом почитал статьи, посты... и кардинально изменил своё мнение. Уберёг нас Господь от прививок в роддоме (не было вакцин), затем тупость педиатра нарвалась на "сетевое знание", что во время аллергических реакций нельзя делать привики, затем фатальные поствакцинальные случаи в Одесских поликлинниках ..... общение с ГРАМОТНЫМ педиатром, и решение наше - Прививкам НЕТ.
Я не вижу "нужности" прививок, кроме страха возможных болезней. Почему нам их впаривают я вижу отчётливо - огромное бабло, о чём не раз говорил. А за счёт здоровья своего ребёнка, выполнять программу вакцинации и строить благосостояние чинуш - не мой метод ))))

[auditor_ya]

Подскажите, а чем закончилась эта "вспышка" заболеваний корью? какова судьба заболевших, после погашения "очага"?

а что вас интересует? очаг не "потушен", и сейчас еженедельно новые заболевшие есть, до конца года ожидается что цифра возрастет до 18-20 тыс.

[montana27]

А можно узнать кто и почему удалил мое сообщение? вроде вполне в тему о том, что тут врачей обсуждают и кто с каким образованием делает или не делают прививки. другие сообщения той же тематики не удалили- давайте уже как то объективности добавим насчет врачей и каких врачей

Полегче с выражениями.

[сашинаморячка]

Alx2001, если не совсем меня поняли, то перечитайте ещё раз мои сообщения и услышьте не только себя.

[krasotulka]

вопрос для не прививающих родителей. на вас тоже смотрят как на инопланетянина когда вы говорите что не привиты?

[glum]

вопрос для не прививающих родителей. на вас тоже смотрят как на инопланетянина когда вы говорите что не привиты?

Кто именно так смотрит? Врачи? Мы к ним редко обращаемся

[glum]

потому что 99% случаев заболевания корью произошли именно на Западной Украине.

А из этих 99 % сколько было не привитых? Есть статистика?

[Mamma]

потому что 99% случаев заболевания корью произошли именно на Западной Украине.

закономерность заметить на основании личных наблюдений как раз невозможно.

Я уже как-то писал что викинги тоже создавали свои закономерности. Так они считали что солнечное затмение происходит из-за того что волк, живущий на небе поедает солнце. И если они все вместе соберутся и начнут кричать, орать, то они спугнут этого волка и он выплюнет солнце. Раз прошло, два прошло, вот и закономерность.

а почему именно Западная Украина? почему не распространилось дальше и откуда пошло?
p.s неоднократно здесь и в прошлой теме отписывались непрививающиеся почему не верят нынешней медицине, зачем повторяться...мотивы у всех одинаковые


http://newsukraine.com.ua/news/323777-v-30-let-nuzhno-provodit-revakcinaciyu-protiv-kori-immunolog/

вопрос к пропрививочникам - все ли привились в этом году? почти все родители попадают в группу риска по возрасту

[auditor_ya]

А из этих 99 % сколько было не привитых? Есть статистика?

Неизвестно, об чем был получен официальный ответ из МОЗ и выложен в прошлой теме.