Тема: 
это не сарказм, а банальное передёргивание... несравнимые события...Сообщение от MachuPikchu
| ||
это не сарказм, а банальное передёргивание... несравнимые события...
Чем же они несравнимы? масштабами? В обоих случаях начался вооруженный конфликт, как тут многие пишут "неважно кто первый начал, важен сам факт что Россия ответила"
Да пребудет с нами Сила!
Все не уйдут, останутся миротворцы в зоне ответственности РФ согласно договору от 1992 г.
На этой карте красным зона ответственности российского батальона, которую сейчас укрепляют российские войска..
Карта взята из аналитики за август 2004 года
"Захват Южной Осетии начнется 26 августа"
http://inforos.ru/?id=1945#
- В подтверждение Ваших слов:не стоит защищать ни одну из сторон.
- Взято из :http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/535295-echo/Отар Иоселиани, который, с одной стороны, грузин, с другой стороны, осетин, у него бабушка и дедушка – осетины, вот о чем пишет...
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Да, с третьей стороны, он наш советский классик, с четвертой стороны, европейский человек, живущий в Париже. Цитата: «Саакашвили показал себя безумцем. Дураком в самом буквальном смысле. У него нет ни малейшего представления о том, как управлять страной, а при этом налицо мания всемогущества. Очевидно, что он впал в панику, поддавшись на провокации России. (…) Путин тоже сумасшедший, возможно, он умнее Саакашвили, поэтому еще опаснее. Он хочет устроить войну на пустом месте, речь идет о клочке земли, который ничего не значит. Ничего. Это лишь символ новых империалистических поползновений Путина, он не хочет примириться с тем фактом, что Россия больше не Советский Союз. Жертвами его империалистических мечтаний могут стать тысячи людей, русских и грузин. Виноват в этом будет только он. (…)Люди в ужасе, они чувствуют себя совершенно незащищенными, мы знаем, на что способны русские, что они творили в Афганистане и Чечне, они не жалеют ни женщин, ни детей, они ни перед чем не останавливаются, вполне вероятно, что война за Южную Осетию повлечет за собой другие конфликты...» Конец цитаты - по материалам газеты «Ла Република», итальянской.
100% согласен.
Этот идиотизм политиков оборачивается трагедией для простых людей сейчас, и в ведет к напряжению в будущем(Страдать будут люди, а политики в уютных кабинетах будут решать сколько войск и каких войск послать в "горячую точку". Это отвратительно
А каким таким хитрым способом в зону ответственности одного батльона,влезет целая дивизия?Все не уйдут, останутся миротворцы в зоне ответственности РФ согласно договору от 1992 г.
На этой карте красным зона ответственности российского батальона, которую сейчас укрепляют российские войска..
Карта взята из аналитики за август 2004 года
"Захват Южной Осетии начнется 26 августа"
http://inforos.ru/?id=1945#
Это ж "третьей силе" места не останется.Да и "зону" гектаров так на 10000 ,за чей то счет расширять прийдется.
Почем щас земля в Грузии?
"Третья сила" оказалась не третьей силой, а тем кто развязал войну вместо её пресечения. Так что она теперь свободна - будет наблюдать за Южной Осетией в бинокли. А её место займут российские войска.
Да, да ... Позиция оппозиция , а когда военное положение в Грузии отменят ?Какие выборы при военном положении ? Ни Южную Осетию ни Абхазию Россия признавать не собирается ...
Важно не то что ответила. Важно то что Россия была миротворцем и не справилась с миротворческой миссией - допустила войну. Вот это и есть трагедия. При этом российская пропаганда вся исходит от радости по непонятным причинам. Победили Грузию. А что, могли не победить что-ли? Поэтому и возникает вопрос - а какая собственно была изначально цель.
____________
Ваши слова имеют целью показать что руководство России не ангелы и не всё что оно делало было правильным?
Я уже согласен.
Я уже говорил что не обожествляю его, считая любой его шаг правильным. Да в его действиях (как и у любых политиков) доминирует прагматизм и расчёт. И иногда этот прагматизм приводит к последствиям которых хотелось бы избежать.
Мы ведь дискутируем не об этом. Не о белоснежной неземной чистоте рук - такие бывают только у Ющенко.
А об общей, по-крупному, правоте.
Да, наверное можно было эвакуировать всех девочек, чтобы не сидели в кафе. Может быть. А может и нет. Или не всех. Или точно не знали когда. Или просто у командования батальона не было своих сил для эвакуации, а командование выше об этом не думало.
Теперь вопрос "...что именно не позволило решить вопрос мирным путём?"
Это абсолютно очевидно. Причина - в диаметральной разнице в позиции строн. Осетины ни под каким соусом не хотели жить в Грузии под властью тех, кто был их врагами почти 20 лет. Автономию им давать надо было в 1990-м. - точнее не надо было её отнимать - она у них была. А после 17 лет войны они видели в Грузии только смертельного врага - и никто, ни Россия, ни ООН, ни Вселенский Разум не мог их заставить изменить своё мнение.
Конечно, если бы Саакашвили действительно хотел мирно присоединить эту территорию хоть когда-нибудь, он бы действовал по другому. Он бы (а потом его преемники) пытался загладить вину Грузии перед Осетией и делал это много лет - путём дотаций, проведения различных показательных жестов, дружелюбия и т.п. Тогда, возможно, через много лет лёд бы расстаял и шансы бы появились.
Вот что не позволило решить вопрос мирным путём.
Поэтому неважно Кокойты или Саакашвили сорвал последний раунд переговоров - они были обречены на провал по определению.
Саакашвили хотел Осетию прямо сейчас - и был готов заплатить. Но он не мог своими уступками убрать груз всего что сделали он и его предшественники с 1990-го по 2008й.
Осетины ненавидели грузин, и ничего от них не хотели. Поэтому у мирных переговоров не было шансов.
Эти выпады были ответными в подавляющем большинстве. Вы наверное не помните, как унижали и оскорбляли российских солдат в Грузии (когда там ещё были российские базы)?
А вся враждебнаяя риторика грузинских правителей в отношении России?
А открытое стремление в лагерь врагов России?
Заметьте, на Азербайджан (который тоже отнюдь не союзник) никто бочку не катил и долбануть не предлагал.
Грузия нарывалась долго и стрательно, переплёвывая в антироссийской политике даже прибалтов.
Конечно Россия была рада случаю вломить ей за всё это. Это политика - здесь играют в шахматы.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 24.08.2008 в 13:10.
Ваша правда,... надо было больного младенца в люльке удавить?
Ну теперь то Россия исправилась и сделала все, что Вы сказали.
Теперь войны не допустим, на корню.)))
- Как один из вариантов ответа:..что именно не позволило решить вопрос мирным путём?
- Из :http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/534948-echo/есть некое общее правило, которое было нарушено в начале 90-х гг. в Осетии и в Абхазии. Это правило заключается в том, что миротворцы вводятся из страны, которая не является непосредственно граничащей к странам, участвующим в конфликте, в этом случае это правило было нарушено. Совершенно очевидно, что миротворцы как с одной, так и с другой стороны, российские миротворцы и грузинские миротворцы не были нейтральными сторонами в этом конфликте.
Никогда не поверю, что осетины и абхазы ближе по своей ментальности и традициям к русским, чем к грузинам!
Остальное делают русские бабки - т.н. рубли, за которые можно купить любой референдум, будь он в Абхазии или Чечне.
Здесь действует современная российская мудрость - "бабло побеждает зло"
В твоём "не поверю" - виден человек, для которого все эти народы - чужие. Подобное говорили мне израильтяне, у них там действительно "евреи кавказской национальности" все единообразны.
Так вот, спроси абхаза или осетина, почему их женщины за столом сидят, а не прислуживают, как у грузинов - узнаешь много нового...
Впрочем для израильтян и канадцев целое открытие, что абхазов полно в Краснодарском крае, а в составе РФ есть северная Осетия - Алания.
Кстати, я об этом всём писал на форуме репликами. Ты вообще не читаешь, только вещаешь? Троллинг украшает патриотов Сакартвело?
Что мешало Грузии получить 12 млрд.долл заимствований не на оружие, а на развитие, и создать для Абхазии и Южной Осетии инвестпрограммы?Остальное делают русские бабки - т.н. рубли, за которые можно купить любой референдум, будь он в Абхазии или Чечне.
Здесь действует современная российская мудрость - "бабло побеждает зло"
Россияне просто исправились и быстренько прикратили войну. Вопрос . А зачем грузины начали войну против миротворцев? Думали, что с рук сойдёт? А теперь кукарекают, что их обидели. Они должны вытирать потихоньку сопли и ждать кто что им "подаст в кепочку за хорошие песни о войне"
Да писал я тут уже. не хотели они уезжать, хотели защищать. Их можно было только депортировать во спасение, как чеченов в 44-м, но кто бы этим занимался?
Всё помнится и ещё как. Грузинам есть чего стыдиться и от чего бегать...Вы наверное не помните, как унижали и оскорбляли российских солдат в Грузии (когда там ещё были российские базы)?
А вся враждебнаяя риторика грузинских правителей в отношении России?
А открытое стремление в лагерь врагов России?
А этому все неймется.
"Грузия стягивает войска к границам Южной Осетии" (С)
http://www.vz.ru/news/2008/8/24/199867.html
А светлого будущего уже не будет?!
Тут речь не о ментальности, а совершенно о другом, ведь жили же в мире довольно долгий срок, плохо хорошо, но в мире, а как только появился новый друг, так все вокруг стали как-то не очень, а мы теперь самые самые и что перед нами стоит важнейшая задача развитие демократии в мире и возрождение нации и даже возрождение нации все таки имеет приоритет перед демократическими устремлениями. Почему интересно США у себя в стране не поддерживают националистическую политику и почему они поддерживают национализм в этих слабо развитых в демократическом отношении странах бывшего СССР и не только???
А светлого будущего уже не будет?!
Так это же только для Иоселиани ЮО клочок земли который ничего не значит хоть он на сколько то там процентов и осетин. Товарищ живет в Париже и нафиг ему сдалась та его малая родина. Чтобы поправить мозги ему наверное следовало бы вернуться в Ю.Осетию и уж оттуда писать свои гениальные вирши...
Видимо бесноватый не оставил надежды спровоцировать Россию двинуться на Тбилиси чтобы дать повод своим хозяевам говорить о полноценной оккупации. Если эта инфа действительна то России следовало бы озвучить данные факты на Совбезе и поставить перед США требование обуздать своего неадекватного вассала.А этому все неймется.
"Грузия стягивает войска к границам Южной Осетии" (С)
http://www.vz.ru/news/2008/8/24/199867.html
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки